Włącznik światła - dioda niebieska - kilka pytań - Page 3

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kilka pytań
Pan Yakhub napisał:

Quoted text here. Click to load it

Nie, o czym innym świadczy.

--
Jarek

Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it



A nie może być zielona ???
http://www.tme.eu/html/PL/neonowki-do-wlutowania/ramka_3650_PL_pelny.html


Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it

    5W na diodę... bez jaj. Mocą 5W to 100 diód można zasilić a nie jedną.

Quoted text here. Click to load it

    Napięcie wsteczne nie zabije żadnej diody. Jedyne co może ją zabić to
moc która się na niej wydzieli. No chyba, że spowodujesz zwykłe przebicie, a
nie na złączu PN, ale dla 230V AC taki warunek raczej nie zachodzi.




Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it
Nikt nie pisał o 5W na diodę tylko o 5W na rezystor.

Quoted text here. Click to load it

Jeszcze, żeby diody chciały o tym wiedzieć.
P.G.


Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it

230V/150.000 = 1,5333 mA
230V*0,0015333 = 0,35W

Quoted text here. Click to load it


    One o tym wiedzą, tylko ciepło im szkodzi. Poza tym jeśli się da
rezystor w szereg z diodą to przecież największy spadek napięcia będzie na
rezystorze i to na nim wydzieli się największa moc. Pomiędzy końcówkami
diody różnica potencjałów duża już nie będzie.





Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kilka pytań

Quoted text here. Click to load it

????

To jest 3 prawda Tischnera. Najpierw największy spadek napięcia będzie na
diodzie, bo prąd nie będzie płynął do chwili, aż napięcie na diodzie (mówię
tu cały czas o pracy z dupy strony, czyli wstecznie) przekroczy napięcie
przebicia lawinowego, przy czym rezystor będzie ten prąd stabilizował, dioda
nie, bo pracuje ona w tym momencie w zakresie negatywnego oporu
dynamicznego. Prąd ten jest jednak na tyle wysoki, że nagrzewa
niejednorodności przejścia PN, które są na tyle małe, że gęstość prądu jest
bardzo wysoka. Po dobrym podgrzaniu te przejścia stają się przewodnikami i
to w obie strony, dioda staje się martwa. A jak się ma szczęście i te strefy
nagrzeją się dużo lepiej, to odparowywuje plastik i dioda zamienia się w
małą petardę.

Waldek


Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it

    Dobra, ale mamy rezystor 150K (a kolega proponował nawet większy), prąd
skuteczny w obwodzie nie może przekroczyć 1,5 mA. Fakt, że gdy dioda będzie
pracować w kierunku zaporowym, to obwód będzie otwarty, a więc różnica
potencjałów na złączu PN będzie wynoscić 230V AC, ale raz, że po przebiciu
złącza prąd będzie wynosił 1,5 mA (0,35W to chyba trochę mało aby usmażyć
diodę, a przy proponowanym rezystorze 220K będzie to coś w okolicy 1 mA i
0,24W), ale w momencie przebicia złącza PN napięcie spadnie do pojedyńczych
V, gdyż największy spadek napięcia będzie na rezystorze, a dwa, że mówimy o
prądzie przemiennym 50Hz więc okres pracy w kierunku zaporowym będzie
wynosił coś około 1/100 sek.


Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kilka p ytań


Quoted text here. Click to load it

Gdzie można dostać takie diody co świecą przy prądzie 0,75mA?
Przez "świecą" rozumiem jasność zwykłego leda zasilonego prądem 20mA


Fakt, że gdy dioda będzie
Quoted text here. Click to load it

0,5mA??? tyle mają neonówki, więc jaki problem wstawić leda zamiast
neonówki?
Czytając cały ten wątek można zrozumieć tylko jedno: to wszystko nie trzyma
się kupy.


ale w momencie przebicia złącza PN napięcie spadnie do pojedyńczych
Quoted text here. Click to load it

Problemem w tym przypadku  nie jest wytracana moc. Led pracuje z prądem
przewodzenia mniejszym od znamionowego, więc pracując wstecznie też nie
przekracza mocy maksymalnej. Być może problem tkwi w degradacji złącza.
W każdym bądź razie dyskusja na temat napięcia wstecznego na ledzie jest
czysto akademicka. Zwykła dioda wstawiona szeregowo lub antyrównolegle
kończy dyskusję.

--
Desoft


Re: Włącznik światła - dioda niebieska - kil ka pytań
 =

napisaC5%82(a):

82% w  =

Quoted text here. Click to load it
99%kszy),  =

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it
99%dzie otwarty, a  =

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it
99%cia bC4%99dzie na  =

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it
Ale po co wprowadzaC4%87 leda w ten stan skoro mozna daC4%87 zwykC5%82=
C4%85 diodC4%99 odwrotnie
do leda i po temacie.


-- =

Pozdr
JanuszK

Re: Włšcznik œwiatła - dioda niebieska - kilka pytań
On Sun, 31 Oct 2010 09:47:06 +0100,  janusz_kk1 wrote:
Quoted text here. Click to load it

Dyskusja nie byla czy to robic, tylko czy led to wytrzyma.
Wytrzyma bez problemu. Szczegolnie ze Marcin to ciut zle opisal - nie
bedzie na diodzie 230V - narosnie do ok 5-20V i tak juz zostanie.

Ryzyko bedzie jak damy rezystor 12k, w sam dla sredniego pradu diody
20mA, ale jak dioda okaze sie bardziej wytrzymala, to bedzie sie
przegrzewac przy pradzie wstecznym.


A jak robic - dioda podwojna dwukolorowa, albo pomysl RoMana z
mostkiem.


J.


Re: Włšcznik ?wiatła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it

Przeszukałem kilka opracowań i tak:
Nie znalazłem nic na temat możliwości pracy przy napięciu wstecznym.
Vishay podaje maksymalne napięcie wsteczne 5V w sekcji Absolute Maximum
Ratings, jednocześnie dodając napięcie przebicia 5V.
Jakiś chiński LED (niebieski) ma podaną tylko charakterystykę, z której
można odczytać napięcie przebicia 35V.
O degradacji złącza znalazłem, z tym że dotyczy to pracy w kierunku
przewodzenia.

Quoted text here. Click to load it

Ryzyko zamienione na wartości liczbowe:
dla 5V napięcia przebicia, 2,5V napięcia przewodzenia - moc na diodzie
wyniesie 1,5*Pmax.
dla 30V napięcia przebicia, 3V napięcia przewodzenia - moc na diodzie
wyniesie prawie 10*Pmax
Pmax bezpośrednio wpływa na temperaturę złącza, a co za tym idzie, na MTBF.
Co w takim razie oznacza słowo ryzyko? Dla tych 1,5*Pmax = CE (china
export)?

W przypadku leda czerwonego możemy obnizyć mu prąd 2x (do 10mA) i nie
przekroczymy Pmax. W przypadku niebieskiego prąd musi zmaleć 10x (do 2mA)
Czy dyskusja nadal dotyczy leda niebieskiego?

--
Desoft


Re: Włšcznik œwiatła - dioda niebieska - kilka pytań

Quoted text here. Click to load it
gówno prawda. Kilkaset mikro-A wstecznego powoduje lokalne przegrzewanie
złącza i ją przyspieszoną dekradację. Z tym zostaniem 5-20V też nie jest
prawda. Weź oscyloskop i zmierz.

Waldek

Re: Włšcznik ?wiatła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it

    Pomijasz moim zdaniem bardzo ważny aspekt. Będzie to nie praca ciągła, a
impulsowa. Czy złącze zdąży sie przegrzać w czasie poniżej 1/100 sek.?


Re: Włšcznik ?wiatła - dioda niebieska - kilka pytań

Quoted text here. Click to load it

Skąd bierzesz te 1/100s?

Waldek


Re: Włšcznik ?wiatła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it

230V 50Hz, przy czym w kierunku zaporowym dioda będzie pracować przez pół
okresu  (trochę mniej bo w końcu w ciągu cyklu są 2 przejścia przez 0V i
można odliczyć okres narastania i opadania sinusoidy w zakresie 0V do
10-20V.





Re: Włšcznik ?wiatła - dioda niebieska - kilka pytań

Quoted text here. Click to load it

Może policzysz jeszcze raz? Z 10ms (pół okresu) doda przewodzi mniej więcej
90% tego czasu na wstecznym, czyli 9ms co 20ms. Załącza się przy napięciu
powyżej 5V, ale wyłącza się dużo później, ewentualnie dopiero w zerze.
Problemem nie jest prąd całkowity, tylko hot spots, które powodują natężenia
prądu w A/mm2. Ten 1mA dioda może przeżyć, ale nie musi.

Waldek


Re: Włšcznik ?wiatła - dioda nieb ieska - kilka pytań

Quoted text here. Click to load it


dawno dawno temu jak pojawiły się pierwsze led w takich
charakterystycznych złoconych obudowach metalowych z języczkiem jak
tranzystory BC107 pozakładałem je w kilku włącznikach oświetlenia bez
diod w kierunku zaporowym i tak się już degradują ponad 20 lat...

Re: Włšcznik ?wiatła - dioda nieb ieska - kilka pytań
Am 31.10.2010 18:02, schrieb Padre:
Quoted text here. Click to load it

No to masz szczęście i twoje działają. Jaki prąd masz?

Waldek

Re: Włšcznik ?wiatła - dioda nieb ieska - kilka pytań

Quoted text here. Click to load it
zapewne <10mA

Re: Włšcznik ?wiatła - dioda niebieska - kilka p ytań

Quoted text here. Click to load it

Początkiem dyskusji była teza nie ograniczona do LEDów:
---------
Quoted text here. Click to load it
---------
Zastanawia mnie jeszcze jaka jest różnica między zwykłym przebiciem a
przebiciem na złączu PN, i jaki dokładnie warunek nie zachodzi przy 230V AC,
ale nie na tyle aby się dopytywać.
P.G.


Site Timeline