Kilka pytań - zagadka do elektryków

Sprawa ma się następująco. Nowe osiedle, nowy blok, nowe mieszkanie, nowa instalacja elektryczna. Trójprzewodowa, miedziana. Do każdego gniazdka dochodzą 3 żyły: niebieska - neutralna, czarna - fazowa, i zółtobrązowa - „uziemienie”. (nie jestem elektrykiem, tylko chemikiem, więc proszę nie krytykować za błędne nazewnictwo :-) W skrzynce bezpiecznikowej w mieszkaniu są następujące bezpieczniki (takie nowoczesne, z dźwigienkami: a) różnicowo prądowy oświetlenia In=25A, Ian=0,03A, Un=2300V b) nadprądowy oświetlenia B10 c) różnicowo prądowy gniazdek In=40A, Ian=0,03A, Un=2300V d) nadprądowy gniazdek pokój1 B16 e) nadprądowy gniazdek pokój2 B16 f) nadprądowy gniazdek łazienka i przedpokój B16 g) nadprądowy gniazdek kuchnia B16 Na klatce w szafce pod licznikami są bezpieczniki - dla każdego mieszkania po

1 szt., ale jakie tego nie wiem. Szafka jest zamknięta na jakieś wymyślne zamki...

Pytania - zagadki: Co się stanie (jakie będą wskazania, jakie objawy, i co „wybuchnie”) w następujących sytuacjach:

  1. Woltomierz podłączymy do „dziurki” fazowej i „dziurki” neutralnej w dowolnym gniazdku?
  2. Zwykłym drutem (lub nożyczkami :-))))))) zewrzemy „dziurkę” fazową i „dziurkę” neutralną w dowolnym gniazdku?
  3. Woltomierz podłączymy do „dziurki” fazowej i bolca „uziemienia” w dowolnym gniazdku?
  4. Zwykłym drutem zewrzemy „dziurkę” fazową i bolca „uziemienia” w dowolnym gniazdku?
  5. Omomierz podłączymy do„dziurki” neutralnej i bolca „uziemienia” w dowolnym gniazdku?
Reply to
Arkadiusz Mizerski
Loading thread data ...

Arkadiusz Mizerski snipped-for-privacy@onet.pl wrote: [...]

Nic. Woltomierz ustawiony na pomiar napięć przemiennych powinien pokazać napięcie w sieci

Poza efektami wizualno-dzwiękowymi wydawanymi przez lecące iskry z gniazdka i samego doswiadczalnika, pownien natychmiast wyskoczyć bezpiecznik nadprądowy. Może też zadziałać bezpiecznik na klatce, w zamkniętej skrzynce.

Efekt powinien być podobny do 1. Wynik może różnić sie o kilka V, bo na przewodze zerowym, pod obciążeniem, na skutek prepływu prądu może odłożyć sie pewne napięcie (prawo Ohma)

Zadziała różnicówka i moze wyskoczyć bezpiecznik

Może zadziałać różnicówka, bo popłynie przez nią prąd pomiarowy + prąd wywołany napięciem różnicowym pomiędzy uziemieniem i zerem (jak w pkt. 3) i przy odrobinie pecha może polecieć dym z omomierza :)

Z dodatkowych ciekawostek: różnicówka ma też prawo zadziałać po zwarciu uziemienia z zerem (jak doczytałeś do tego miejsca to powinieneś wiedzieć dlaczego :)

pzdr. j.

Reply to
Jacek R. Radzikowski

From: "Arkadiusz Mizerski" snipped-for-privacy@onet.pl To: snipped-for-privacy@newsgate.pl Sent: Monday, December 05, 2005 8:30 AM Subject: Kilka pytan - zagadka do elektryków

„dziurki” neutralnej w

pokaże 230V, brak efektów wizualno- dźwiękowych

"wyrzuci" zabezpieczenie nadprądowe, to na którym jest przewód fazowy

„uziemienia” w dowolnym

pokaże 230V, brak efektów wizualno- dźwiękowych (zakładam że to miernik uniwersalny) Przy odpowiednim doborze miernika, wyrzuci zabezpieczenie różnicowo-prądowe.

„uziemienia” w dowolnym

wyrzuci zabezpieczenie różnicowo-prądowe

„uziemienia” w dowolnym

na 90% wyrzuci zabezpieczenie różnicowo-prądowe, zależy od miernika (mi przynajmniej tak się udało)

Władysław

---------------------------------------------------------------------- Znow swieta? Kliknij po kredyt gotowkowy i zostan Prawdziwym Sw. Mikolajem!

Reply to
Władysław Skoczylas

Użytkownik "Arkadiusz Mizerski" snipped-for-privacy@onet.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

„dziurki” neutralnej w

Woltomierz pokaże 230V i nic poza tym.

Zadziała wyłącznik nadprądowy

„uziemienia” w dowolnym

jak 1.

„uziemienia” w dowolnym

coś wywali, co nie wiadomo - może (najprawdopodobniej) oba: nadprądowy i różnicowoprądowy. A może nawet ten niedostępny.

„uziemienia” w dowolnym

Pokaże 0 om i nic nie wywali, chyba żeby różnicówka

A teraz podaj "prawidłowe" odpowiedzi.

Reply to
Bogdan Gutknecht

A oto co się stało gdy zrobiłem doświadczenia:

  1. Woltomierz pokazał ~230V
  2. Woltomierz pokazał ~230V
  3. Omomierz pokazał 0,000X Ohm
  4. Nie miałem nożyczek. :-)))
  5. Pierdyknęło aż miło, i wyskoczył TYLKO bezpiecznik na klatce schodowej.

Więc co jest spieprzone, że nie działa różnicówka?

Reply to
Arkadiusz Mizerski

Użytkownik "Arkadiusz Mizerski" snipped-for-privacy@onet.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

Wszystko prawidłowo. No może nie do końca... W momencie zwarcia płynie duży, znacznie przekraczający wartości znamionowe zabezpieczeń prąd. Wszystkie zabezpieczenia mogą zadziałać, ale zadziała to najszybsze, bo jeśli zadziała zlikwiduje przepływ prądu. Najszybszym było to na klatce. Może było typu B, zaś gniazdka są chronione typem C.

Reply to
Bogdan Gutknecht

From: "Arkadiusz Mizerski" snipped-for-privacy@onet.pl To: snipped-for-privacy@newsgate.pl Sent: Monday, December 05, 2005 9:29 AM Subject: Do?wiadczenia wykonane - Odpowiedzi

Prawdopodobnie źle dobrane bezpieczniki. (ja u siebie miałem takiego kwiatka że na jednej fazie miałem dwa bezpieczniki

- trzeba było wyłączyć dwa bezpieczniki żeby nie było napięcia w gniazdu)

weź żarówkę na 220V jak najmniejszą i podłącz do fazy i do bolca w gniazdku ma wyrzucić różnicówkę

Władysław

---------------------------------------------------------------------- Znow swieta? Kliknij po kredyt gotowkowy i zostan Prawdziwym Sw. Mikolajem!

Reply to
Władysław Skoczylas

Przeczytaj mojego pierwszego posta, a tam napisałam, że w mieszkaniu są B.

Reply to
Arkadiusz Mizerski

Użytkownik "Arkadiusz Mizerski" snipped-for-privacy@onet.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl

Nie ma znaczenia. Typ. ch-ki (B,C,D) określa jedynie wielokrotność prądu znamionowego przy której następuje zadziałanie zabezpieczenia elektromagnetycznego. Natomiast czas działania tego mechanizmu w bezpiecznikach o zbliżonej konstrukcji będzie podobny (praktycznie kilkadziesiąt ms). Jeżeli przez dwa szeregowo połączone zabezpieczenia tego samego typu popłynie wystarczająco duży prąd (a przecież próba polegała na zrobieniu zwarcia) to mają prawo zadziałać w losowej kolejności.

Żeby zabezpieczenia mieszkaniowe wywalały zawsze jako pierwsze to na klatce powinny być założone bezpieczniki o specjalnie wydłużonym czasie reakcji (tzw. selektywne).

Reply to
Marek Dzwonnik

Władysław Skoczylas napisał(a):

Nie tyle bezpieczniki co wyłączniki nadprądowe. Dobrane błędnie na skutek:

1) niewiedzy projektanta 2) oszczędzania pieniędzy przez wykonawcę 3) lenistwa projektanta

W przypadku tablic piętrowych(zabezpieczenia przedlicznikowe mieszkań) stosowanie wyłączników nadprądowych(nie selektywnych) jest bez sensu bo mieszkańcy nie mają do nich dostępu więc jak wyłącznik zadziała razem z jednym z tych znajdujących się w tablicy mieszkaniowej(lub nawet przed nim) to i tak trzeba wzywać elektryka by przestawił wajchę.

Reply to
badworm

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.