silnik rolety - emulacja

Ja mam rolete firmy Hounter-Douglas. Szerokosci jakies 2 metry, wysokosci tez. Silnik jest pradu stalego, wymiary - srednica 1 cm, dlufosc 1.5 cm. Zasilanie - 8 baterii AA. Baterie starczaja na ponad rok. Cale sterowanie - dwa scalaki i odbiornik podczerwieni.

Mysle ze ta rwoja roleta za skomplikwoana.

A.L.

Rolety z silnikami indukcyjnymi 230V z podwójnym uzwojeniem są

*POWSZECHNE* w sterowaniu roletami o dużej masie. Ta duża masa to często zwykła roleta okienna, pancerz jest jednak na tyle ciezki że bateriami nie da rady, typowe silniki mają 100-200W a masa pancerza to kilkanaście kg a czas otwierania bywa że sięga minuty ... Miałem w reku ze 40 modeli tych silników i DC to się trafił jeden w dodatku do pierdoły dachowej. Reszta powaznych rolet to AC 230V. Masz mało typową roletę lub po prostu małą. Swego czasu robiłem aparaturę pomiarową do wylaczników krańcowych i naprawdę widziałem od groma modeli innych producentów. 90% napędów jest standardowych i nawet kolory kabli do silnika sa identyczne między producentami (żeby niemiecki elektryk nie musiał brać dodatkowych szkoleń - tak, też mi się to wydawało śmieszne).

Jaki "pancerz"? Ja mam rolete okienna i nijakiego pancerza nie ma

A.L.

Pancerz to część ruchoma składająca się z lameli.

Trochę obrazków np tutaj:

Inna sprawa że "pancerz" może być i z tworzywa. Nazwa zostaje. Tak czy inaczej w normalnej rolecie masa tego jest duża. Za duża na baterię. Co innego roletki do okien dachowych. Ale z pierwszego postu wynika że nie o takich roletkach mowa. Autor ma na mysli normalny duzy silnik do duzych rolet. I wszystko się zgadza.

No nie, ja nie mam antywlamaniowych. ja mam antysloneczne. Dosyc ciezkie, trzywarstwowe, z jakiejs mieszanki plastyku z tkanina. Ale bez pancerza. Mzoe i stad roznica

A.L.

Nie tyle nawet silnik co mam sterownik do TAKIEGO silnika i do niego chcę zrobić makietę. Nie da się do niego podłączyć wprost silnika DC, bo wyprowadzone są z niego tylko dwa zaciski, na których pojawia się naprzemiennie 230V~.

Moja? Ja mam też taką na sznurek i nie robię afery, że żadnego silnika tam nie ma ;)

Najprościej podpiąc dwa przekaźniki na 230V (albo styczniki, bo niektórzy to rozróżniają) i dalej już przełaczać DC. Nie wiem co badasz. Jeśli reakcje wyłacznika krańcowego to musisz sobie zdawać sprawę że prawdziwy silnik posiada bezwładnośc i jednocześnie posiada hamulec elektromagnetyczny - jego kondycja powoduje *OGROMNE* zmiany w precyzji pracy rolety. I przekaźnik wprowadzi opóźnienie które jest również istotnym czynnikiem. Kilka lat robiłem różne rzeczy w roletach i mam jako takie rozeznanie jak skomplikowany to temat mimo pozornej prostoty. Więc jesli zdradzisz po co - to się wymysli jak. Jeśli nie zależy Ci na pomiarze precyzyjnym - wstaw przekaźniki.

To ma być generalnie na pokaz - makieta inteligentnego budynku i takie tam. Nie chciałbym przekaźników, bo będą hałasować... ale to jest do przejścia. Nie wiem czy ten sterownik wykrywa zadziałanie krańcówek - to też bym chciał przy okazji sprawdzić. Ma też funkcję otwarcia częściowego - nie wiem czy po prostu ustawia się czas, czy sam się kalibruje - to wszystko jeszcze przede mną.

Przekaźniki możesz zastapić transoptorami, ale to jest nie takie oczywiste i zdecydowanie więcej pracy.

Sterowniki są mniej więcej takie: a) mechaniczne - liczą obroty wału rolety. Wymagana precyzja ułamkow stopnia (!). b) elektroniczne hall - liczą obroty wału silnika c) elektroniczne z pomiarem prądu - wykrywają przeciążenie silnika kiedy uderza w mechaniczną blokadę d) elektroniczne z zewnątrznymi krańcówkami (ale są i "elektroniczne" w postaci kilku przekaźników)

Nie przypominam sobie innych typów, co najwyzej są elektroniczne z masą mądrych i idiotycznych dziurek do sterowania przewodowo i bezprzewodowo.

Tak czy inaczej sterownik wymaga sprzężenia zwrotnego albo z wału pancerza albo z wału silnika. Zwróć uwagę czy aby twój sterownik nie posiada na końcu płytki małego czujnika halla, łatwo go przeoczyć.

Miałem w reku jeden sterownik, jakiś francuski, który działał licząc czas pracy silnika, bez sprzężenia zwrotnego. Miał fajna cechę że zimą w Polsce zostawiał szparę na 5cm przy zamykaniu rolety a latem walił w parapet ...

To nie jest sterownik OD rolety tylko DO sterowania roletą - inaczej: nie mam go w komplecie z roletą, tylko z innymi zabawkami do "inteligentnego" budynku. Ma tylko wyprowadzenia "góra" / "dół" i nic więcej. Wyobrażam sobie to tak, że albo roleta musi być z krańcówkami (które rozłączają przewód "góra" po dojeździe do góry itd.), albo wykrywa zderzenie (być może jedno i drugie). Teraz prytanie czy dojście do krańcówki wykrywa (o ile wykrywa) poprzez pomiar prądu, czy sprawdza napięcie - na przewodzie "góra" przy jeździe w dół i odwrotnie.

Zastanawiam się, czy nie dało by się podpiąć dwóch transformatorków i kondensatora - identycznie jak w silniku, i teraz mamy na wtórnym dwa sinusy przesunięte w fazie... hmm jakiś prostownik synchroniczny?

W dniu sobota, 20 września 2014 20:29:14 UTC+2 użytkownik Mirek napisał:

Mam lepszy. Zasilacz do silniczka typowy z transformatorem i mostkiem. Jedna gałąź wyjścia sterownika połączona z przekaźnikiem co ma dwie pary styków przełącznych. On realizuje do góry czy do dołu. Która gałąź nieistotne bo przez zmianę podłączenia silniczka wybiera się właściwy kierunek. Przekaźnik połączony w układzie realizującym zmianę biegunowości. Do tego szeregowo z silniczkiem dwie krańcówki normalnie zamknięte zbocznikowane diodami. Przekaźnik daje izolację części niskonapięciowej od sieci i jest potrzebny. Można zrobić bez przekaźnika ale będzie drożej i gorzej.

Wyłacznik krańcowy na 99% znajduje się wewnatrz rury zabudowany razem z silnikiem. Na zewnatrz wystają 4 przewody: PE, N, L1 i L2. Ale niech Cie to nie zmyli - to NIE są przewody do silnika. To sa przewody do wyłącznika krańcowego. Często po drodze jest skomplikwana elektronika która wlaśnie robi te pomiary prądu, liczy obroty wału itd. sterując dopiero silnikiem.

Tu masz zdjęcie z wyjętym z rury wyłacznikiem krańcowym. Przewód który widzisz wchodzi do wyłacznika. Silnik natomiast jest zasilany z kostki włożonej w elektronikę.

Mechaniczny wyłacznik krańcowy ma dokładnie tak samo, silnik jest wpięty przez wyłaczniki.

"Sterownik rolety" to bardzo często dwa zwykłe przyciski podające zasilanie na L1 lub L2 i nic więcej.

Zacznij więc od okreslenia co masz: czy twój "sterownik" to przypadkiem nie jest urzadzenie z zerową elektroniką, wyłacznie mechaniczne.

No to daj przekaźniki SSR.

Wyjaśniło się. W sterowniku są zwykłe przekaźniki. Nie wykrywa ani prądu, ani napięcia na drugiej gałęzi. Kalibruje się _ręcznie_ czas otwierania i czas zamykania - wartości pośrednie są realizowane przez dzielenie tych czasów. Zrobiłem więc też na przekaźnikach (i tak stuka) - zasilacz 230V/5V,

300mA jest włączony szeregowo przez przekaźnik z cewką na 24V- (przez mostek), druga gałąź analogicznie przez drugi przekaźnik. Styki przekaźników przełączają kierunek obrotów po stronie 5V. Silniczek szeregowo z krańcówkami z diodami. Krańcówki w sumie są zbędne (dochodzi do końca i w razie co - chwilkę ślizga pasek), ale zamontowałem wcześniej z rozpędu, więc podłączyłem je.