Ruch w sieci ze switchem

Czesc. mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast routera jest switch. w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a ten adres mu odpowiada i to dziala. Pyatnie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej. tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod siec i w tej gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na switcha juz nie. jak recznie przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a ... to zaczyna się komunikować w sieci ze switchem a bez tego nie pracuje.

moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z adresu komputera (uzywam Wireshark)

Reply to
sholojda
Loading thread data ...

Raczej jestem pewny ze wszytsko dziala po stronie urzadzenia. nawet jak wpisuje adres IP w przegadarce to nie laczy na switchu. jak ogladam co wychodzi z mojego IP to nie mam tam zaptan ARP. Tak jakby z mojego IP w ogle nie wychodzily zapytania ARP

Reply to
sholojda

Jak masz modem ADSL zwłaszcza w Orange to zrestartuj go - to takie skojarzenie na szybko. Prawdopodobne jest też, że masz uszkodzony switch, albo jest to switch konfigurowalny, którego konfiguracji nie znasz - jaki to model? próbowałeś z innym?

Reply to
Mirek

To jest sieć firmowa. Tam jest switch 3Com SuperStack3. Na zadnym swichu nie pracuje. dziala za to na routerze. Tak w ogóle zastanawiam sie jak to pracuje, zadne zapytanie na zewnątrz nie jest poprzedzone ARP. nawet jak otwieram dowolna strone www

Reply to
sholojda

No i wszystko jasne - jesteś podłączony do switcha zarządzalnego, którego konfiguracji nie znasz. Prawdopodobnie port, do którego się podłączasz jest przypisany do mac-a karty w komputerze. .

Bo nie ma takiej potrzeby. Do szczęścia jest potrzebny tylko mac bramy, który jest ustalany zanim cokolwiek możesz uruchomić.

Reply to
Mirek

W dniu 14.04.2014 13:06, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

Wyczyść tablicę arp w komputerze i sprawdź jeszcze raz. Od biedy możesz spróbować arpinga.

Reply to
Zbych

To co mozna zrobić? Z tym adresem bramy to tez coś mi nie pasuje. W tym sterowniku który podłączam do switcha są takie dwie funkcje. 1. to taka ze moge podac IP bramy a reszta sie powinna sama poustawiac. To dziala na routerze a na switchu juz nie.

  1. to taka ze wpisuje recznie MAC i IP docelowego urzadzenia. np mam drugie podobne i jak podam jako docelowy adres do komunikacji to działa i na switchu i na bramie.
Reply to
sholojda

Wireshark w wersji 64 bitowej pod wina 7 Czyściłem tablice arp, ale jak próbuję recznie dodac wpis to raz działa a raz jest odmowa dostepu mimo że uruchamiam konsole polcen z uprawnieniami administratora

Reply to
sholojda

To jest twoja sieć? Jeśli nie twoja - ustal z administratorem zanim coś podłączysz.

W jakim znowu sterowniku?

Na jakim zaś routerze? Jak ten router podłączasz? Router i switch to dwa różne urządzenia - z resztą router zwykle ma wbudowany switch.

Ze szklanej kuli wyczytałem:

  1. Słabo znasz zasadę działania sieci.
  2. Masz jakieś nietypowe urządzenie, które nie obsługuje wszystkich protokołów sieciowych (jakaś samoróbka "stosu" etc.)
3.Podłączasz coś do sieci o restrykcyjnych zasadach bezpieczeństwa bez wiedzy administratora i tak naprawdę dziś może działać, jutro nie musi.
Reply to
Mirek

Tak ? A w której warstwie działają routery ?

Tak jak opisałeś jest właśnie ze switchem.

Bo już je znają po pierwszym zapytaniu.

Adam Górski

Reply to
Adam Górski

Użytkownik J.F napisał:

Czemu? Pierwsze pytanie - jaki switch. Czy niekonfigurowalny switch - switch (kto jeszcze pamięta huby ethernetowe) czy switch konfigurowalny

- który w zasadzie ma juz część cech rutera, tyle że całkowicie statycznie pakiety rozdziela. Ale każdy switch, nawet najinteligentniejszy, od producenta przychodzi otwarty na przestrzał - i w przebieg pakietów ingeruje w stopniu minimalnym - adresy IP nie obchodzą go w ogóle.

Reply to
invalid unparseable

Odp dla Mirka. urządzenie nazywane sterownikiem bramy, podpięte do sieci. Prosta zabawka ale na ARP odpowiada oprócz tego switcha. Jakie jest rozwiązanie? jesli w ogole. poradzilbym sobie z recznym przypisaniem MAC do IP na komputerze ale z jakiegos powodu mi odmawia, choć nie zawsze. tego nie rozumiem.

Reply to
Slawek h

A zapytam Was inaczej. "Normalnie" jest tak że jakies urzadzenie jak nie zna MACa wysyła ramkę ARP zgodnie ze standardem i czeka na odpowiedz. (to działa na routerze). A jak przebiega proces takiego zapytania przy sieci ze switchem? lub gdzie jest róznica? moze jak sie tego dowiem to zrozumiem przyczyne niepowodzenia?

Reply to
Slawek h

Wysyła zapytanie jeśli adres jest z jego sieci, jeśli nie - wysyła pakiet do bramy (routera). Switch nie ma tu nic do rzeczy - najwyżej może mieć znaczenie brak bramy w sieci albo brak serwera DHCP. Albo jeszcze jedno przychodzi mi do głowy: może to urządzenie nie potrafi odpowiedzieć na zapytanie ARP? W takim razie nikt go nie znajdzie, dopóki samo nie prześle pakietu do nadawcy. Co to za urządzenie masz? Możesz podać jakiegoś linka do dokumentacji?

Reply to
Mirek

A ja obstawiam, że wszystko sobie skonfigurował w sieci domowej podłączonej do 'routera' czyli de facto switcha (od strony lan-u), a później zatargał to wszystko do innej sieci i tam mu nie działa. Do tego opisał cały problem jakby był cały czas w tej samej sieci, a tylko sprżęt aktywny zmienił.

Na mój gust, to w urządzeniu ma wpisane jakieś ip na stałe. W tej innej sieci (którą określa jako 'switch') dostaje inne ip na laptopa czy czym on się tam wpina. Laptop próbuje pchać ruch do bramy, bo urządzenie w jego mniemaniu jest poza podsiecią lokalną, brama nie wie co z tym zrobić i albo wywala w kosmos, albo wysyła do Internetu, ale na pewno nie wie, że to coś jest w lanie. Dlatego jak doda ręcznie arp-a, to działa.

Dlatego jedna dobra rada dla Sławka: skontakuj się administratorem sieci w której chcesz to zainstalować, bo jak 'na pałę' będziesz przestawiał ipki i prezesowi przestanie działać onet.pl, to nagrody na pewno nie dostaniesz.

Pozdrawiam

Marek

Reply to
Marek Wodzinski

Zaraz pewnie odpisze "ale to ja jestem adminem" ...;)

Reply to
Marek

W dniu wtorek, 15 kwietnia 2014 00:36:08 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Ale sie pomyliłeś.! Lepiej nie graj w Totka bo marne szanse masz.

A na serio. Tak, to cudo ma stały IP ale poza zakresem DHCP. Odpowiada tez na zapytania ARP ale nie na tym switchu. Nie wiem co jest z ta siecia?

Reply to
sholojda

Poza zakresem dhcp czy poza zakresem podsieci?

Założyłbym się, że odpowiada:-)

Z siecią jest wszystko w porządku. Twoja diagnoza problemu jest po prostu błędna. Problemem jest to, że urządzenie ma adres z poza podsieci w której je zainstalowałeś.

Pozdrawiam

Marek

Reply to
Marek Wodzinski

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.