Pulsowanie światła

Witam! Posiadam w łazience mały elektroniczny przepływowy ogrzewacz wody Clage o mocy 4,4 kW. Zauważyłem, że przy używaniu tego ogrzewacza następuje dość szybkie pulsowanie świecącej się żąrówki. Jaka może być tego przyczyna?. Wcześniej miałem taki sam ogrzewacz, o takiej samej mocy, lecz nie był on elektroniczny i pulsowania światła nie było. Proszę o informację o przyczynie tego zjawiska, gdyż z prądem nie miałem nigdy do czynienia. Licznik prądu trójfazowego , na korytarzu zabezpieczony jest bezpiecznikami

3x 25 A. Zabezpieczenie przed licznikiem to bezpiecznik automatyczny 20 A Przypadkiem odkryłem, że w łazience posiadam gniazdko, w którym jest inna faza prądu. Po podłączeniu do tego gniazdka ogrzewacza pulsowanie światła jest, ale takie małe, w porównaniu do opisanego wcześniej. Jaka może być tego przyczyna ? Pozdrawiam.
Reply to
tadeusz
Loading thread data ...

Można by założyć, że wielostopniowa regulacja mocy grzałki jest zrealizowana przez sterowanie grupowe. To wyjaśni pulsowanie. Sterowanie grupowe to taki rodzaj sterowania mocy, w którym włącza się, w tym wypadku grzałkę, nie w sposób ciągły ale na ściśle określony czas, wyznaczony pulsem napięcia zasilania (sinusoida 50Hz - jej połowki 100Hz). Przy 10 stopniach mocy, włączamy moc na 1 do 10 z kolejnych dziesięciu połówek, czyli od 10 do 100% czasu). Przy 100Hz połówek daje to okres włączania 10Hz. I to jest to pulsowanie.

Reply to
JoeBack

Jestem prawie pewien, że (przy takiej mocy) takie działanie jest sprzeczne z EN 61000-3-11, która ogranicza "flicker in public low voltage systems". Nie mam tej normy więc pewien nie jestem. Ogranicza ona cykliczne obciążenie sieci z częstotliwościami (coś od 1Hz do

25Hz), bo okazuje się, że układ nerwowy człowieka jest na nie wrażliwy. Od takiego migotającego światła można podobno trafić do czubków. Dlatego kuchenki elektryczne się on/off co kilka sekund, bo to jest już tolerowane przez nasze nerwy.

Do autora wątku: Nie wiem jak to praktycznie działa, ale zapytaj (co ci szkodzi) UOKiK (Urząd ochrony konkurencji i konsumentów) czy takie działanie tego urządzenia jest OK. Myślę, że się zainteresują. P.G.

Reply to
invalid unparseable

to wada urządzenia, lecz za mały przekrój przewodów zasilających .. Jakiej średnuicy są przewody tego nie wiem, ale pewnie nie mniej niż 1,5 mm . Zalecenie jest w instrukcji aby ten ogrzewacz podłączyć na stałe. Z tego ogrzewacz wychodzą przewody bez wtyczki o średnicy 2,5 mm. Ja podłączyłem w ten sposób, że zainstalowałem prowizorycznie puszkę, a w niej podłączyłem przewód od ogrzewacza z przewodem od gniazdka z wtyczką. Przewód od gniazdka z wtyczką do puszki przy dłuższym użyciu ogrzewacza robi się ciepły .Przekrój jego przewodów to 1,5 mm, natomiast przewód od ogrzewacza do puszki nie nagrzewa się, jego przekrój to 2,5mm. Czy to może być przyczyną pulsowania światła na tej fazie ? Pozdrawiam.

Reply to
tadeusz

I mają rację. Urządzenie o tej mocy powinno być podłączone oddzilnymi przewodami co najmniej 2,5mm2 bezpośrednio do tablicy zasilajacej. Jeśli przechodzi przez twoją 1,5mm2 instalację oswietleniową to będzie migać.

Nie, za pulsowanie (skoki napięcia) odpowiedzialne są przewody WSPÓLNE dla prądu ogrzewacza i żarówki, czyli te w ścianie mieszkania. Dlatego pomoże zminimalizowanie ich długości - najlepiej tylko do odcinka "przed tablicą i licznikiem" a dalej, w mieszkaniu już oddzielnie.

Reply to
William

maksimum "czułości" organizmu to ok. 8.8Hz i może spowodować trafienie do czubków lub napad padaczki. Akurat robiłem praktykę w zakładzie, który robił badania homologacyjne ogrzewaczy przepływowych sterowanych grupowo. Ale to było dość dawno (1985 rok) i niezbyt dużo pamiętam. W każdym razie funkcja odwzorowywująca subiektywne odczucie migania na coś "do złapania" przez elektronikę była dość upierdliwa (64 bitowe współczynniki).

Waldek

Reply to
Waldemar Krzok

I mają rację. Urządzenie o tej mocy powinno być podłączone oddzilnymi

estetycznych / duża odległość do łazienki,panele boazeryjne w przedpokojach, glazura w łazience/. Ponieważ mam do łazienki doprowadzone 2 różne fazy prądu, zastanawiam się nad zakupem elektronicznego przepływowego ogrzewacza wody na

2 fazy /400V/ , o mocy 6,5 kW. W związku z powyższym mam zapytanie, czy w tej to sytuacji / kable w ścianie o przekroju fi 1,5 mm2 / nadal będzie występowało pulsowanie światła ?. Pozdrawiam,
Reply to
tadeusz

No to czas na remont. Instalacji a potem łazienki. A przewody nie są puszczane w peszlach ?

Oczywiście. Jak jest instalacja na 1,5mm2 to nie ma szans by przepływ takiego pradu nie był zauważalny w migotaniu oświetlenia. Pozostaje ci co najwyzej boiler, który włacza się w dużym cyklu czasowym i migotane nie bedzie tak uciążliwe. Inna rzecz, że co to za instalator, który zaproponował ogrzewacz przepływowy nie sprawdziwszy czy są dla niego warunki ....

Reply to
William

Użytkownik "William" snipped-for-privacy@ma.mnie.pl> napisał w wiadomości news:demfjk$ij5$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

A może zrobić stabilizaję napięcia dla żarówki. Nie wiem, czy takie rzeczy się praktykuje, ale wydaje mi się to możliwe i tańsze od remontu. P.G.

Reply to
invalid unparseable

elektroniczny i pulsowania światła nie było.

wniosku, że jeżeli nie doprowadzę oddzielnych przewodów do zasilania elektronicznego ogrzewacza wody, to nic nie da zmniejszenie jego mocy /do

3,5 kW/, do istniejących przewodów w ścianie /1,5 mm2/ - migotanie światła oświetleniowego nadal będzie występowało.Migotają tylko zwykle żarówki i jarzeniówka, natomiast żarówki energooszczędne z zapłonem elektronicznym nie. W tej to sytuacji, nic nie da zakup ogrzewacza 2 fazowego elektronicznego o mocy 6,5 kW, tak aby z każdej fazy ogrzewacz pobierał prąd nie przekraczający dopuszczalnego dla istniejących już w ścianie przewodów o przekroju 1,5 mm2. Ale wydaje mi się, że zakup ogrzewacza 2 fazowego NIE ELEKTRONICZNEGO o mocy 6,5 kW, problem powinien rozwiązać, gdyż wcześniej miałem ogrzewacz o mocy 4,4 kW, na jednej fazie razem z oświetleniem i migotania światła nie było. Czy dobrze pojąłem to zagadnienie ? Pozdrawiam.
Reply to
tadeusz

Tak. Jeśli nie chcesz zmienić instalacji, zmień ogrzewacz na taki, który nie będzie miał sterowania grupowego czyli migotania. Inna rzecz, że dla drutu 1,5mm2 w tynku dopuszczalne obciążenie to 10A czyli 2,3 kW. Dlatego raz jeszcze polecam by bez wymiany instalacji zamontować boiler a nie ogrzewacz + bezpiecznik 32A

Reply to
William

E tam, dziadzio Kirchoff się kłania nisko :)

Reply to
Jacek Maciejewski

Użytkownik "Jacek Maciejewski" snipped-for-privacy@go2.pl napisał w wiadomości news:vizmvms1a2m3$. snipped-for-privacy@irish.pl...

A co masz na myśli ?

Reply to
William

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.