Cerco schemino per far suonare un piezo.

Salve, Avrei bisogno di un circuitino che facesse autoscillare una capsula piezo a due terminali, di quelle contenute nei forni microonde che segnalano il termine della cottura e la pressione dei pulsanti.

Sapevo di averlo in una vecchia rivista ma non lo trovo, ricordo che utilizzava un paio di transistor e qualche passivo, cercando su internet ho trovato gli schemi che seguono, vanno bene o avete qualcosa di piu' semplice e specifico?

Non voglio utilizzare integrati, la tensione disponibile e' 12V.

Grazie.

mandi

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zio bapu
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zio bapu ha usato la sua tastiera per scrivere :

Da un vecchio post dell'amico Giorgio Montaguti:

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Salve Ecco lo schemetto del mio oscillatore con capsula piezo da circa 3.5Khz

Giorgio

[FIDOCAD] MC 60 60 1 0 080 MC 50 55 0 0 080 MC 40 55 1 0 170 MC 40 45 1 0 170 MC 20 50 0 0 140 LI 20 70 20 65 LI 40 65 40 70 LI 50 55 40 55 LI 60 60 60 55 LI 20 45 20 50 LI 40 45 45 45 SA 40 70 SA 40 45 SA 40 55 SA 60 55 SA 60 40 SA 60 70 MC 60 20 0 0 010 MC 60 25 1 0 080 LI 60 25 60 20 MC 70 40 2 0 170 MC 40 25 1 0 080 LI 40 45 40 35 LI 40 25 40 20 LI 40 20 60 20 SA 60 20 PP 29 60 31 60 30 64 LI 40 55 30 55 LI 30 55 30 60 TY 22 28 5 3 0 0 0 * 100 K. TY 63 28 5 3 0 0 0 * 100 ohm TY 67 17 5 3 0 0 0 * +5/9 V LI 31 45 20 45 SA 74 70 LI 70 40 74 40 LI 74 40 74 70 LI 60 55 64 55 PP 64 56 64 54 68 55 TY 63 56 5 3 0 0 0 * OUT1 LI 74 70 20 70 MC 74 70 0 0 020 MC 45 45 0 0 300 LI 30 45 40 45 TY 50 60 5 3 0 0 0 * 18 TY 25 50 5 3 0 0 0 * 0.1uf TY 25 70 5 3 0 0 0 * 0.22uf TY 75 37 5 3 0 0 0 * 0.1uF TY 53 73 5 3 0 0 0 * 1.5 K. TY 35 10 5 3 0 0 0 * OSCILLATORE RISONATORE PIEZO
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Luigi C.

Il 02/06/2016 18:49, zio bapu ha scritto:

un classico astabile a 2 transistor? forse funziona se al posto di uno dei condensatori usi il buzzer piezo

intorno ai 10-20nF

con un altro condensatore da 15-20nF, due resistenze da 3.3-4.7k sui collettori e 15-33k sulle basi dovrebbe oscillare ad una frequenza udibil e

se ti avanza un operazionale, anche 1/2 LM358 bastano poche resistenze e un condensatore

discrimina resistenze

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not1xor1

Il 02/06/2016 18.49, zio bapu ha scritto:

Usa un classico oscillatore astabile, due transistor, quattro resistenze, due condensatopri...

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virus. 
https://www.avast.com/antivirus
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Giacobino da Tradate

Deve essere la stessa capsula a risuonare per farla lavorare esattamente alla frequenza di risonanza

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LAB

Il 03/06/2016 13:19, LAB ha scritto:

una capsula piezo a due terminali???

ho provato il circuito suggerito da Luigi C. con un mio buzzer di recupero e non vibra manco a prenderlo a martellate :-)

invece il classico astabile a 2 BJT con resistori di 3k3 e 33k, un condensatore da 22nF e la capsula piezo al posto dell'altro condensatore ha funzionato subito

con 2 condensatori da 22nF e la capsula piezo collegata tra il collettore di uno dei due BJT e la massa il segnale in uscita sembra

con un terzo transistor non ho provato, ma il segnale dovrebbe essere

per un oscillatore risonante credo ci vogliano capsule piezo a 3 terminal i

del resto anche nel datasheet murata non mi pare ci siano circuiti risonanti per capsule a 2 terminali (a meno che non mi siano sfuggite nella lettura panoramica) :

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bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Il 03/06/2016 16:02, not1xor1 ha scritto:

qui spiega meglio la questione

un'informazione utile

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bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Il 02/06/2016 18:49, zio bapu ha scritto:

su elektor ho trovato quanto segue

[FIDOCAD] MC 20 45 0 0 300 MC 45 45 0 0 300 MC 35 25 0 0 115 MC 60 25 0 0 115 MC 30 35 1 0 115 MC 50 20 2 0 170 MC 75 45 0 0 603 LI 35 40 45 40 0 LI 45 40 45 45 0 LI 20 45 20 20 0 LI 20 20 40 20 0 LI 35 25 85 25 0 LI 35 55 85 55 0 TY 85 20 4 3 0 0 0 * + TY 85 50 4 3 0 0 0 * - LI 75 45 75 40 0 LI 75 40 60 40 0 LI 50 20 65 20 0 LI 65 20 65 40 0 SA 20 35 0 LI 30 35 35 35 0 SA 35 35 0 SA 35 40 0 SA 60 40 0 SA 65 40 0 SA 60 25 0 SA 60 55 0 SA 75 55 0 TY 24 29 2 2 0 0 0 * 27k TY 38 29 2 2 0 0 0 * 27k TY 42 14 2 2 0 0 0 * 10n TY 52 29 2 2 0 0 0 * 470 MC 155 35 0 1 310 MC 140 45 0 1 300 MC 140 45 0 0 300 MC 115 15 0 0 115 MC 165 40 0 0 115 MC 165 15 0 0 115 MC 115 45 0 0 603 LI 115 25 115 45 0 LI 115 55 165 55 0 LI 165 55 165 50 0 LI 115 15 165 15 0 LI 115 25 140 25 0 LI 125 25 125 35 0 LI 155 35 165 35 0 LI 165 25 165 40 0 SA 115 25 0 SA 125 25 0 SA 125 55 0 SA 140 45 0 SA 155 35 0 SA 155 55 0 SA 165 35 0 TY 103 19 2 2 0 0 0 * 100k TY 168 19 2 2 0 0 0 * 10k TY 168 44 2 2 0 0 0 * 10k TY 140 10 4 3 0 0 0 * + TY 140 55 4 3 0 0 0 * -
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bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Grazie, vedro' di provarlo.

mandi

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zio bapu

Sospetto pero' che essendo i piezo di recupero non siano tutti uguali, se i l circuito e' autorisonante sarebbe meglio.

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zio bapu

a scritto:

L'avevo pensato, ma se la frequenza non e' quella giusta suona forte lo ste sso?

Grazie

mandi

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zio bapu

i

Ok, prendo nota, il fatto e' che non posso fare il reverse dal circuito che lo utilizza perche e' comandato direttamente dal micro con un transistor.

mandi

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zio bapu

Grazie, da provare pure questi.

mandi

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zio bapu

Il 03/06/2016 18:54, zio bapu ha scritto:

dai datasheet sembra che le capsule a 2 terminali hanno una risposta

diversa gamma di frequenze (per esempio i diversi toni in un telefono) per cui probabilmente funzionano male in un circuito autorisonante

funzionamento non critico (come quelli a singolo transistor per

transistor inverte la fase del segnale creando una retroazione positiva del segnale di uscita

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not1xor1

Il giorno sabato 4 giugno 2016 07:03:19 UTC+2, not1xor1 ha scritto:

E infatti e' quello che mi piaceva di piu' :-) Quasi un astabile ma con meno pezzi, e' meno banale :-D

Domenica lo provo.

Grazie per l'interessamento.

mandi

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zio bapu

Il 04/06/2016 18:34, zio bapu ha scritto:

hai ragione mi pare che anche il 555 possa essere configurato come trigger di

resistenza

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not1xor1

Allora, ho provato questi due circuiti con i valori indicati nel fidocad.

Il circuito del microonde lo comandava con una onda abbastanza quadra di 12V duty 50%.

La capsula ha una capacita' di 20nF e una risonanza c'e'.

Infatti il circuito di sinistra anche variando il potenziometro oscilla o a 3.3kHz o alla sua meta' 1.66kHz.

La forma d'onda e' quella della carica di un condensatore con un intervallo a 0V, il duty a occhio e' il 50%. Anche raddoppiando il condensatore da 1nF la risonanza la fa da padrona.

Nel circuito di destra variando il potenziometro varia la frequenza ma appaiono delle onde (immagino la risonanza) e il suono diventa sgradevole.

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mandi

[FIDOCAD] MC 35 25 0 0 115 LI 45 40 45 45 LI 75 45 75 40 LI 30 35 35 35 SA 35 35 SA 65 40 LI 35 25 60 25 SA 60 55 LI 35 55 75 55 TY 24 29 2 2 0 0 0 * 10k TY 38 29 2 2 0 0 0 * 47k MC 155 35 0 1 310 MC 140 45 0 1 300 MC 140 45 0 0 300 MC 115 15 0 0 115 MC 165 40 0 0 115 MC 165 15 0 0 115 MC 115 45 0 0 603 LI 115 25 115 45 LI 115 55 165 55 LI 165 55 165 50 LI 115 25 140 25 LI 125 25 125 35 LI 155 35 165 35 LI 165 25 165 40 SA 115 25 SA 125 25 SA 125 55 SA 140 45 SA 155 35 SA 155 55 SA 165 35 TY 103 19 2 2 0 0 0 * 10k TY 168 19 2 2 0 0 0 * 10k TY 168 44 2 2 0 0 0 * 10k LI 35 40 45 40 LI 75 40 60 40 MC 45 45 0 0 300 MC 30 35 1 0 115 TY 80 45 2 2 0 0 0 * 20n MC 20 45 0 0 300 MC 10 35 3 0 114 LI 10 45 20 45 LI 15 30 10 30 TY 10 40 2 2 0 0 0 * 47k TY 47 29 2 2 0 0 0 * 4.7k LI 115 5 165 5 MC 115 5 0 0 114 LI 165 15 165 5 LI 120 10 120 5 TY 100 5 4 3 0 0 0 * 100k TY 100 50 2 2 0 0 0 * 20n MC 60 25 0 0 115 LI 50 15 65 15 LI 10 15 40 15 TY 42 9 2 2 0 0 0 * 1n MC 50 15 2 0 170 LI 10 45 10 15 LI 65 15 65 40 TY 140 0 4 3 0 0 0 * +12V MC 125 55 0 0 040 MC 60 55 0 0 040 MC 75 45 0 0 603 MC 135 5 3 0 010 TY 50 20 4 3 0 0 0 * +12V MC 45 25 3 0 010 TY 10 65 4 2 0 0 0 * Solo 3.3kHz o 1.66kHz (la meta')
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zio bapu

Il giorno domenica 5 giugno 2016 16:14:16 UTC+2, zio bapu ha scritto:

A 2kHz esatti.

Ri-mandi

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zio bapu

Quello di montaguti non funziona proprio, qualcuno sa che modifiche si possono apportare?

mandi

Salve Ecco lo schemetto del mio oscillatore con capsula piezo da circa 3.5Khz

Giorgio [FIDOCAD] MC 60 60 1 0 080 MC 50 55 0 0 080 MC 40 55 1 0 170 MC 40 45 1 0 170 MC 20 50 0 0 140 LI 20 70 20 65 LI 40 65 40 70 LI 50 55 40 55 LI 60 60 60 55 LI 20 45 20 50 LI 40 45 45 45 SA 40 70 SA 40 45 SA 40 55 SA 60 55 SA 60 40 SA 60 70 MC 60 20 0 0 010 MC 60 25 1 0 080 LI 60 25 60 20 MC 70 40 2 0 170 MC 40 25 1 0 080 LI 40 45 40 35 LI 40 25 40 20 LI 40 20 60 20 SA 60 20 PP 29 60 31 60 30 64 LI 40 55 30 55 LI 30 55 30 60 TY 22 28 5 3 0 0 0 * 100 K. TY 63 28 5 3 0 0 0 * 100 ohm TY 67 17 5 3 0 0 0 * +5/9 V LI 31 45 20 45 SA 74 70 LI 70 40 74 40 LI 74 40 74 70 LI 60 55 64 55 PP 64 56 64 54 68 55 TY 63 56 5 3 0 0 0 * OUT1 LI 74 70 20 70 MC 74 70 0 0 020 MC 45 45 0 0 300 LI 30 45 40 45 TY 50 60 5 3 0 0 0 * 18 TY 25 50 5 3 0 0 0 * 0.1uf TY 25 70 5 3 0 0 0 * 0.22uf TY 75 37 5 3 0 0 0 * 0.1uF TY 53 73 5 3 0 0 0 * 1.5 K. TY 35 10 5 3 0 0 0 * OSCILLATORE RISONATORE PIEZO

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zio bapu

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