Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello, Alexey Kovalev !
> DO> Hе вижу связи. Во времена оны прекрасно пользовался PC'шными
> DO> средствами разработки для контроллеров на базе х86.
> Hе хочу контроллер из пня, Мне бы готовый МК.
Hу так и ищи готовый МК под свою задачу. 15 лет назад мне оптимальным был 8086
или 8088, никаких пней тогда не было.
С уважением, Дима Орлов.
> DO> Hе вижу связи. Во времена оны прекрасно пользовался PC'шными
> DO> средствами разработки для контроллеров на базе х86.
> Hе хочу контроллер из пня, Мне бы готовый МК.
Hу так и ищи готовый МК под свою задачу. 15 лет назад мне оптимальным был 8086
или 8088, никаких пней тогда не было.
С уважением, Дима Орлов.

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello, Alexey Kovalev !
> DO> Какой у них интерфейс с АСУ ТП?
> Из родоначального письма этой темы видно что CAN.
Тогда - С.
> DO> Я так понимаю, что задачи у тебя достаточно низкоуровневые, и думаю,
> DO> что голый
> DO> С, ну может быть С++ будет вполне оправданным выбором
> в С мне многого не хватает. C++ да, без исп-я всех его
> возможностей.
Для 16ти бит С++ - не проблема сегодня.
> DO> Конкретная реализация возможна только под конкретно указанный
> DO> контроллер (ядро)...
> А выбор ядра происходит в том числе и по оценке доступных
> компиляторов для этого ядра.
Укажи хоть возможные варианты.
С уважением, Дима Орлов.
> DO> Какой у них интерфейс с АСУ ТП?
> Из родоначального письма этой темы видно что CAN.
Тогда - С.
> DO> Я так понимаю, что задачи у тебя достаточно низкоуровневые, и думаю,
> DO> что голый
> DO> С, ну может быть С++ будет вполне оправданным выбором
> в С мне многого не хватает. C++ да, без исп-я всех его
> возможностей.
Для 16ти бит С++ - не проблема сегодня.
> DO> Конкретная реализация возможна только под конкретно указанный
> DO> контроллер (ядро)...
> А выбор ядра происходит в том числе и по оценке доступных
> компиляторов для этого ядра.
Укажи хоть возможные варианты.
С уважением, Дима Орлов.

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello, Dima!
You wrote to Alexey Kovalev on Sat, 20 Nov 2004 03:10:00 +0300:
DO>>> Какой у них интерфейс с АСУ ТП?
>> Из родоначального письма этой темы видно что CAN.
DO> Тогда - С.
Это как то связано?
DO> Для 16ти бит С++ - не проблема сегодня.
Для футжиков они е?
DO> Укажи хоть возможные варианты.
Прорабатывается ТЗ. Вопросы снабжения.
Пока нет ограничения в пределах требований указанных
16.11.2004
With best regards, Alexey Kovalev
You wrote to Alexey Kovalev on Sat, 20 Nov 2004 03:10:00 +0300:
DO>>> Какой у них интерфейс с АСУ ТП?
>> Из родоначального письма этой темы видно что CAN.
DO> Тогда - С.
Это как то связано?
DO> Для 16ти бит С++ - не проблема сегодня.
Для футжиков они е?
DO> Укажи хоть возможные варианты.
Прорабатывается ТЗ. Вопросы снабжения.
Пока нет ограничения в пределах требований указанных
16.11.2004
With best regards, Alexey Kovalev

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello, Alexey!

Для 16-bit нет и похоже в ближайшие планы развития это не заложено...
Для 32-bit:
- EC++ (Softune 6)
- gcc (но сам еще не пробовал собирать)
PS:
Видимо давно флейма не было...
Запросы строго по железу а разбеседовались аж до С++, МК - не МК...
_______
Сергей.

Для 16-bit нет и похоже в ближайшие планы развития это не заложено...
Для 32-bit:
- EC++ (Softune 6)
- gcc (но сам еще не пробовал собирать)
PS:
Видимо давно флейма не было...
Запросы строго по железу а разбеседовались аж до С++, МК - не МК...
_______
Сергей.

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Sat Nov 20 2004 08:52, Alexey Kovalev wrote to Dima Orlov:
AK> Прорабатывается ТЗ. Вопросы снабжения.
AK> Пока нет ограничения в пределах требований указанных
AK> 16.11.2004
Еще из интересных процессоров подобного классы есть
Freescale(Motorola) 56F8xx,
Texas TMS320F2810, TMS320LF240x
AK> Прорабатывается ТЗ. Вопросы снабжения.
AK> Пока нет ограничения в пределах требований указанных
AK> 16.11.2004
Еще из интересных процессоров подобного классы есть
Freescale(Motorola) 56F8xx,
Texas TMS320F2810, TMS320LF240x

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello Alex Kouznetsov!
AK>>>> Hасчёт памяти ты загнул - она есть (регистры).
AK>>> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память;
AK>> Самая настоящая память.
AK> Исполни-ка программу на этой "памяти", т.е. на гольных регистрах х86.
Говоpя стpого, на 486+ есть кэш, котоpый можно запpогpаммиpовать и юзать
как статическую память, "висящую" в нужном месте адpесного пpостpанства.
AK>>>> Hасчёт памяти ты загнул - она есть (регистры).
AK>>> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память;
AK>> Самая настоящая память.
AK> Исполни-ка программу на этой "памяти", т.е. на гольных регистрах х86.
Говоpя стpого, на 486+ есть кэш, котоpый можно запpогpаммиpовать и юзать
как статическую память, "висящую" в нужном месте адpесного пpостpанства.

Выбор 16-ти разрядного контроллера
AK>>>>> Hасчёт памяти ты загнул - она есть (регистры).
AK>>>> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память;
AK>>> Самая настоящая память.
AK>> Исполни-ка программу на этой "памяти", т.е. на гольных регистрах х86.
AK> Говоpя стpого, на 486+ есть кэш, котоpый можно запpогpаммиpовать и юзать
AK> как статическую память, "висящую" в нужном месте адpесного пpостpанства.
была у меня такая идея, но судя по всему это сделать нельзя.
точнее говоря, после изучения интеловской книги про 486-й проц, я не нашел
способа это сделать. утверждение о такой возможности подкреплено реальным
устройством? вариант с плиской на обвязке возможен, но это уже не то...
AVL

Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello Vasiliy Andreev!
[...]
VA> была у меня такая идея, но судя по всему это сделать нельзя.
VA> точнее говоря, после изучения интеловской книги про 486-й проц, я не
VA> нашел способа это сделать.
Hа чтение там вообще всё делается элементаpно, по доке - чеpез TR'ы
VA> утверждение о такой возможности подкреплено реальным устройством?
VA> вариант с плиской на обвязке возможен, но это уже не то...
А кому это сейчас, нафиг, надо ? Вообще, что даёт "глЫбокое знаниЁ" фич
pазных пpиблуд х86, ежели новые уpодцы выпекаются куда шуcтpЕе ? Сколько
всяких pазных *документиpованных* MMX/SSE/x64/etc подохло пpежде, чем сами
пpогpаммеpы мало-мальски их освоили ? ЖB}
[...]
VA> была у меня такая идея, но судя по всему это сделать нельзя.
VA> точнее говоря, после изучения интеловской книги про 486-й проц, я не
VA> нашел способа это сделать.
Hа чтение там вообще всё делается элементаpно, по доке - чеpез TR'ы
VA> утверждение о такой возможности подкреплено реальным устройством?
VA> вариант с плиской на обвязке возможен, но это уже не то...
А кому это сейчас, нафиг, надо ? Вообще, что даёт "глЫбокое знаниЁ" фич
pазных пpиблуд х86, ежели новые уpодцы выпекаются куда шуcтpЕе ? Сколько
всяких pазных *документиpованных* MMX/SSE/x64/etc подохло пpежде, чем сами
пpогpаммеpы мало-мальски их освоили ? ЖB}

Выбор 16-ти разрядного контроллера
Очень рад вас видеть, Aleksandr!
VA>> была у меня такая идея, но судя по всему это сделать нельзя.
VA>> точнее говоря, после изучения интеловской книги про 486-й проц, я не
VA>> нашел способа это сделать.
AK> Hа чтение там вообще всё делается элементаpно, по доке - чеpез TR'ы
VA>> утверждение о такой возможности подкреплено реальным устройством?
VA>> вариант с плиской на обвязке возможен, но это уже не то...
AK> А кому это сейчас, нафиг, надо ? Вообще, что даёт "глЫбокое знаниЁ" фич
AK> pазных пpиблуд х86, ежели новые уpодцы выпекаются куда шуcтpЕе ? Сколько
AK> всяких pазных *документиpованных* MMX/SSE/x64/etc подохло пpежде, чем сами
AK> пpогpаммеpы мало-мальски их освоили ? ЖB}
да сейчас нафиг ненадо, а лет 5 назад система из камня на 33 мегагерца,
2-х 16 бит флешек и чуть логики с ценой комплектухи в 50 баксов могла быть
интересна. самый кайф в 8-16 кб сверхбыстрой озу...
повторяю - это 5 и более лет назад. а корпус - просто прелесть, любое
оп под него печатку слепит! но облом получался, без чипсета кэш 1-го
уровня как озу не катит...
проц 80С186ЕВ20 тогда около 20уе стоил, обвязки требовал, и ничего -
применялся!
AVL
VA>> была у меня такая идея, но судя по всему это сделать нельзя.
VA>> точнее говоря, после изучения интеловской книги про 486-й проц, я не
VA>> нашел способа это сделать.
AK> Hа чтение там вообще всё делается элементаpно, по доке - чеpез TR'ы
VA>> утверждение о такой возможности подкреплено реальным устройством?
VA>> вариант с плиской на обвязке возможен, но это уже не то...
AK> А кому это сейчас, нафиг, надо ? Вообще, что даёт "глЫбокое знаниЁ" фич
AK> pазных пpиблуд х86, ежели новые уpодцы выпекаются куда шуcтpЕе ? Сколько
AK> всяких pазных *документиpованных* MMX/SSE/x64/etc подохло пpежде, чем сами
AK> пpогpаммеpы мало-мальски их освоили ? ЖB}
да сейчас нафиг ненадо, а лет 5 назад система из камня на 33 мегагерца,
2-х 16 бит флешек и чуть логики с ценой комплектухи в 50 баксов могла быть
интересна. самый кайф в 8-16 кб сверхбыстрой озу...
повторяю - это 5 и более лет назад. а корпус - просто прелесть, любое
оп под него печатку слепит! но облом получался, без чипсета кэш 1-го
уровня как озу не катит...
проц 80С186ЕВ20 тогда около 20уе стоил, обвязки требовал, и ничего -
применялся!
AVL

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Пpивет, Alex!
Давеча Пт Hоя. 19 2004, писал(а) Alex Kouznetsov для Alexey Kovalev:
AK>> Периферии чуть (3 таймера) по сравнению с ядром. Всякие DMA
AK>> вполне микропроцессорные модули (служат для сопряжения с
AK>> специфической микропроцессорной обвязкой). Hасчёт памяти ты
AK>> загнул - она есть (регистры).
AK> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память; ты бы
AK> еще порты ввода-вывода памятью назвал. Памяти программ в нем нет.
AK> Поэтому он микропроцессор, несмотря на наличие периферии.
Регистры - это память. Вот например про Z80 написано, что кристалл содержит
столько-то бит статической памяти, которая использyется как регистры общего и
специального назначения :)
Давеча Пт Hоя. 19 2004, писал(а) Alex Kouznetsov для Alexey Kovalev:
AK>> Периферии чуть (3 таймера) по сравнению с ядром. Всякие DMA
AK>> вполне микропроцессорные модули (служат для сопряжения с
AK>> специфической микропроцессорной обвязкой). Hасчёт памяти ты
AK>> загнул - она есть (регистры).
AK> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память; ты бы
AK> еще порты ввода-вывода памятью назвал. Памяти программ в нем нет.
AK> Поэтому он микропроцессор, несмотря на наличие периферии.
Регистры - это память. Вот например про Z80 написано, что кристалл содержит
столько-то бит статической памяти, которая использyется как регистры общего и
специального назначения :)

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Приветствую тебя, Alex
19 Nov 04 года в 23:39 Alex Kouznetsov в своем письме к Alexey Kovalev
писал(a):
AK>>>> Hасчёт памяти ты загнул - она есть (регистры).
AK>>> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память;
AK>> Самая настоящая память.
AK> Исполни-ка программу на этой "памяти", т.е. на гольных регистрах х86.
AK> Для того, чтобы доказать, что утверждение "регистры - это вообще
AK> говоря не память" истинно, достаточно привести хотя бы один пример,
AK> когда регистры не являются памятью, что я и сделал. Ты с логикой
AK> знаком?
Гхм. Я может чего не понимаю, но как выполнить пpогpамму из ОЗУ тех же AVR, без
зашивки их во флешь? :)
С уважением, Dmitrij(MDK) aka _GRAPAF_
... Иных уж нет, других - долечим
19 Nov 04 года в 23:39 Alex Kouznetsov в своем письме к Alexey Kovalev
писал(a):
AK>>>> Hасчёт памяти ты загнул - она есть (регистры).
AK>>> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память;
AK>> Самая настоящая память.
AK> Исполни-ка программу на этой "памяти", т.е. на гольных регистрах х86.
AK> Для того, чтобы доказать, что утверждение "регистры - это вообще
AK> говоря не память" истинно, достаточно привести хотя бы один пример,
AK> когда регистры не являются памятью, что я и сделал. Ты с логикой
AK> знаком?
Гхм. Я может чего не понимаю, но как выполнить пpогpамму из ОЗУ тех же AVR, без
зашивки их во флешь? :)
С уважением, Dmitrij(MDK) aka _GRAPAF_
... Иных уж нет, других - долечим

Выбор 16-ти разрядного контроллера
Sat Nov 20 2004 10:51, Dmitrij Matkov wrote to Alex Kouznetsov:
AK>>>>> Hасчёт памяти ты загнул - она есть (регистры).
AK>>>> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память;
AK>>> Самая настоящая память.
AK>> Исполни-ка программу на этой "памяти", т.е. на гольных регистрах х86.
AK>> Для того, чтобы доказать, что утверждение "регистры - это вообще
AK>> говоря не память" истинно, достаточно привести хотя бы один пример,
AK>> когда регистры не являются памятью, что я и сделал. Ты с логикой
AK>> знаком?
DM> Гхм. Я может чего не понимаю, но как выполнить пpогpамму из ОЗУ тех же
DM> AVR, без зашивки их во флешь? :)
Неоднократно упоминалось, а также ясно видно из контекста треда, что речь шла
прежде всего о памяти программ. При обсуждении конкретно х86 внимание на этом
не заострялось, т.к это Неймановская архитектура.
Пока, Алексей
AK>>>>> Hасчёт памяти ты загнул - она есть (регистры).
AK>>>> Да будет тебе известно, что регистры - это вообще-то не память;
AK>>> Самая настоящая память.
AK>> Исполни-ка программу на этой "памяти", т.е. на гольных регистрах х86.
AK>> Для того, чтобы доказать, что утверждение "регистры - это вообще
AK>> говоря не память" истинно, достаточно привести хотя бы один пример,
AK>> когда регистры не являются памятью, что я и сделал. Ты с логикой
AK>> знаком?
DM> Гхм. Я может чего не понимаю, но как выполнить пpогpамму из ОЗУ тех же
DM> AVR, без зашивки их во флешь? :)
Неоднократно упоминалось, а также ясно видно из контекста треда, что речь шла
прежде всего о памяти программ. При обсуждении конкретно х86 внимание на этом
не заострялось, т.к это Неймановская архитектура.
Пока, Алексей

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Привет, Alex!
AK> Почему малоизвестный во всем мире МВ90 стал так популярен в России -
AK> загадка. Похоже, Фуджики в свое время просто сильно заложились на этот
AK> рынок, поскольку в другие места всерьез им втиснуться не дали более сильные
AK> конкуренты.
Разгадка этой загадки проста и тривиальна, здесь их можно купить и в малых
количествах и в больших. Благодаря кому... вот это загадка.
Попробуйте купить на "Гамме" какой-нибудь TC74 или MCP3301 или новые ОУ от
Microchip. Они, оказывается, не пользуются спросом... Хотя, купленные мимо
"Гаммы", со слов продавцов, улетают со свистом...
Кстати, про Фудзиков, нужен был 32-разрядный процессор не в BGA-корпусе, с
флэшем, с ОЗУ, с ISP, с большим количеством портов, дык, альтернативы-то
практически и нету... То есть их есть, но купить пару штук на попробовать, это
только за много денег и очень нескоро... А эти, опять-таки, мимо наших
представителей фирмы, худо-бедно, но за две недели появились...
Пока!
Юрик

Выбор 16-ти разрядного контроллера
Wed Nov 17 2004 23:57, Yurik Andrienko wrote to Alex Kouznetsov:
AK>> Почему малоизвестный во всем мире МВ90 стал так популярен в России -
AK>> загадка. Похоже, Фуджики в свое время просто сильно заложились на этот
AK>> рынок, поскольку в другие места всерьез им втиснуться не дали более
AK>> сильные конкуренты.
YA> Разгадка этой загадки проста и тривиальна, здесь их можно купить и в
YA> малых количествах и в больших. Благодаря кому... вот это загадка.
YA> Попробуйте купить на "Гамме" какой-нибудь TC74 или MCP3301 или новые ОУ
YA> от Microchip. Они, оказывается, не пользуются спросом... Хотя, купленные
YA> мимо "Гаммы", со слов продавцов, улетают со свистом...
YA> Кстати, про Фудзиков, нужен был 32-разрядный процессор не в BGA-корпусе,
YA> с флэшем, с ОЗУ, с ISP, с большим количеством портов, дык,
YA> альтернативы-то практически и нету... То есть их есть, но купить пару
YA> штук на попробовать, это только за много денег и очень нескоро... А эти,
YA> опять-таки, мимо наших представителей фирмы, худо-бедно, но за две недели
YA> появились...
То есть, Фуджицу проводит активную маркетинговую политику на российском рынке:
не гнушается торговать мелкими партиями (пусть даже себе в убыток), без
проволочек предоставляет образцы, и пр. То есть, вероятно, руководство
Фуджиков уделяет российскму рынку особое внимание, не гоняясь за копеечной
сиюминутной выгодой, и соответственно настроило свои службы. Если еще
вспомнить, что российский супер-пупер ДСП Компас производится на заводах
Фуджитсу, то это объяснение выглядит весьма правдоподобно. Стратегический
альянс, так сказать...
Однако возможно и другое объяснение. Когда пару лет назад я встречался с
представителями Фуджиков, которые пытались запарить нам МВ90, я их прямо
спросил - в чем, по их мнению, сильная сторона Фуджиков, какой мне смысл
переползать на них с H8S? Подумав, они ответили, что сильная сторона Фуджитсу
- в тесных связях с потребителями, в активной поддержке потребителей. То есть,
вполне может статься, что российский рынок в нынешнем его состоянии сам по
себе больше соответствует _уже_сложившейся_ своеобразной политике Фуджитцу.
Пока, Алексей
AK>> Почему малоизвестный во всем мире МВ90 стал так популярен в России -
AK>> загадка. Похоже, Фуджики в свое время просто сильно заложились на этот
AK>> рынок, поскольку в другие места всерьез им втиснуться не дали более
AK>> сильные конкуренты.
YA> Разгадка этой загадки проста и тривиальна, здесь их можно купить и в
YA> малых количествах и в больших. Благодаря кому... вот это загадка.
YA> Попробуйте купить на "Гамме" какой-нибудь TC74 или MCP3301 или новые ОУ
YA> от Microchip. Они, оказывается, не пользуются спросом... Хотя, купленные
YA> мимо "Гаммы", со слов продавцов, улетают со свистом...
YA> Кстати, про Фудзиков, нужен был 32-разрядный процессор не в BGA-корпусе,
YA> с флэшем, с ОЗУ, с ISP, с большим количеством портов, дык,
YA> альтернативы-то практически и нету... То есть их есть, но купить пару
YA> штук на попробовать, это только за много денег и очень нескоро... А эти,
YA> опять-таки, мимо наших представителей фирмы, худо-бедно, но за две недели
YA> появились...
То есть, Фуджицу проводит активную маркетинговую политику на российском рынке:
не гнушается торговать мелкими партиями (пусть даже себе в убыток), без
проволочек предоставляет образцы, и пр. То есть, вероятно, руководство
Фуджиков уделяет российскму рынку особое внимание, не гоняясь за копеечной
сиюминутной выгодой, и соответственно настроило свои службы. Если еще
вспомнить, что российский супер-пупер ДСП Компас производится на заводах
Фуджитсу, то это объяснение выглядит весьма правдоподобно. Стратегический
альянс, так сказать...
Однако возможно и другое объяснение. Когда пару лет назад я встречался с
представителями Фуджиков, которые пытались запарить нам МВ90, я их прямо
спросил - в чем, по их мнению, сильная сторона Фуджиков, какой мне смысл
переползать на них с H8S? Подумав, они ответили, что сильная сторона Фуджитсу
- в тесных связях с потребителями, в активной поддержке потребителей. То есть,
вполне может статься, что российский рынок в нынешнем его состоянии сам по
себе больше соответствует _уже_сложившейся_ своеобразной политике Фуджитцу.
Пока, Алексей

Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello Yurik.
18 Nov 04 00:57, Yurik Andrienko wrote to Alex Kouznetsov:
AK>> Почему малоизвестный во всем мире МВ90 стал так популярен в России -
AK>> загадка. Похоже, Фуджики в свое время просто сильно заложились на этот
AK>> рынок, поскольку в другие места всерьез им втиснуться не дали более
AK>> сильные конкуренты.
YA> Кстати, про Фудзиков, нужен был 32-разрядный процессор не в BGA-корпусе,
YA> с флэшем, с ОЗУ, с ISP, с большим количеством портов, дык, альтернативы-то
YA> практически и нету... То есть их есть, но купить пару штук на попробовать,
YA> это только за много денег и очень нескоро...
Так было паpy лет назад, щас АРМ легко достать (LPCxxxx Philips'a).
пpичем с очень пpивлекательными ценами.
Остается вопpос, вся ли тpебyемая пеpифеpия в них есть...
У нас тyт Аpгyссофт начинает пpедлагать ADшные ARM'ы.
Alexey
18 Nov 04 00:57, Yurik Andrienko wrote to Alex Kouznetsov:
AK>> Почему малоизвестный во всем мире МВ90 стал так популярен в России -
AK>> загадка. Похоже, Фуджики в свое время просто сильно заложились на этот
AK>> рынок, поскольку в другие места всерьез им втиснуться не дали более
AK>> сильные конкуренты.
YA> Кстати, про Фудзиков, нужен был 32-разрядный процессор не в BGA-корпусе,
YA> с флэшем, с ОЗУ, с ISP, с большим количеством портов, дык, альтернативы-то
YA> практически и нету... То есть их есть, но купить пару штук на попробовать,
YA> это только за много денег и очень нескоро...
Так было паpy лет назад, щас АРМ легко достать (LPCxxxx Philips'a).
пpичем с очень пpивлекательными ценами.
Остается вопpос, вся ли тpебyемая пеpифеpия в них есть...
У нас тyт Аpгyссофт начинает пpедлагать ADшные ARM'ы.
Alexey

Выбор 16-ти разрядного контроллера
Привет, Alexey!
Thursday November 18 2004 17:01, Alexey Musin wrote to Yurik Andrienko:
YA>> Кстати, про Фудзиков, нужен был 32-разрядный процессор не в BGA-корпусе,
YA>> с флэшем, с ОЗУ, с ISP, с большим количеством портов, дык, альтернативы-то
YA>> практически и нету... То есть их есть, но купить пару штук на попробовать,
YA>> это только за много денег и очень нескоро...
AM> Так было паpy лет назад, щас АРМ легко достать (LPCxxxx Philips'a).
AM> пpичем с очень пpивлекательными ценами.
AM> Остается вопpос, вся ли тpебyемая пеpифеpия в них есть...
Фудзик вне конкуренции...
AM> У нас тyт Аpгyссофт начинает пpедлагать ADшные ARM'ы.
А какие смешные цены на новые AT91 от Atmel...
AM> Alexey
Пока!
Юрик
Thursday November 18 2004 17:01, Alexey Musin wrote to Yurik Andrienko:
YA>> Кстати, про Фудзиков, нужен был 32-разрядный процессор не в BGA-корпусе,
YA>> с флэшем, с ОЗУ, с ISP, с большим количеством портов, дык, альтернативы-то
YA>> практически и нету... То есть их есть, но купить пару штук на попробовать,
YA>> это только за много денег и очень нескоро...
AM> Так было паpy лет назад, щас АРМ легко достать (LPCxxxx Philips'a).
AM> пpичем с очень пpивлекательными ценами.
AM> Остается вопpос, вся ли тpебyемая пеpифеpия в них есть...
Фудзик вне конкуренции...
AM> У нас тyт Аpгyссофт начинает пpедлагать ADшные ARM'ы.
А какие смешные цены на новые AT91 от Atmel...
AM> Alexey
Пока!
Юрик

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello, Alex!
Сpд Hоя 17 2004, Alex Kouznetsov писал к Vladimir Vassilevsky по поводу "Выбор
16-ти разрядного контроллера."
AK> Архитектурно HС12 ничего особенного не представляет, имхо, это
AK> "механически нарощенный" 8-битник HС11. Который, в свою очередь, был
AK> неплох в 70-80-х, когда все программировалось в основном на асме. Так
AK> что HС12, по сути, мастодонт, живущий в основном из-за того, что он
AK> "главный американский автомобильный проц". То есть, США из
AK> политических соображений не даст ему "утонуть", каким бы отстоем он ни
AK> был. Hу, еще флэш в нем и правда хорош, и номенклатура довольно
AK> обширная. ("Да, он не умен. Hо куртка его хороша"(с))
Автомобильные процы выбираются исключительно по периферии. И так уж сложилось в
мире что С163/167 H8, некоторые NEC-и прочно держат там свои позиции на
соответствующих рынках, поскольу имеют четко заточенный под машину набор
периферии, которая в обычной жизни никому не нужна, и мало того - развивают эту
периферию в сторону которая нужна автомобилю, а скорость регистры и прочая
фичабельность, вообще не важна, хотя например на 167 ядре сименс довольно долго
делал мобилы, пока ARM7 окончательно не вытеснил всю шнягу с этого рынка. Есть
всякие игрушки типа "PIC" с каном, но на них обычно ничего умнее плафона не
собирают... Кстати о 125 градусах - а где вы видели такие температуры?
Дифферент с атмосферой более 50 градусов это уже нонсенс. Вообще-то в
автомобильной промышленности более ценна нижняя цифра. Потому, что в отдельных
частях РФ в норме -45 зимой.
AK> Пока, Алексей
WBR! Maxim Polyanskiy.
Сpд Hоя 17 2004, Alex Kouznetsov писал к Vladimir Vassilevsky по поводу "Выбор
16-ти разрядного контроллера."
AK> Архитектурно HС12 ничего особенного не представляет, имхо, это
AK> "механически нарощенный" 8-битник HС11. Который, в свою очередь, был
AK> неплох в 70-80-х, когда все программировалось в основном на асме. Так
AK> что HС12, по сути, мастодонт, живущий в основном из-за того, что он
AK> "главный американский автомобильный проц". То есть, США из
AK> политических соображений не даст ему "утонуть", каким бы отстоем он ни
AK> был. Hу, еще флэш в нем и правда хорош, и номенклатура довольно
AK> обширная. ("Да, он не умен. Hо куртка его хороша"(с))
Автомобильные процы выбираются исключительно по периферии. И так уж сложилось в
мире что С163/167 H8, некоторые NEC-и прочно держат там свои позиции на
соответствующих рынках, поскольу имеют четко заточенный под машину набор
периферии, которая в обычной жизни никому не нужна, и мало того - развивают эту
периферию в сторону которая нужна автомобилю, а скорость регистры и прочая
фичабельность, вообще не важна, хотя например на 167 ядре сименс довольно долго
делал мобилы, пока ARM7 окончательно не вытеснил всю шнягу с этого рынка. Есть
всякие игрушки типа "PIC" с каном, но на них обычно ничего умнее плафона не
собирают... Кстати о 125 градусах - а где вы видели такие температуры?
Дифферент с атмосферой более 50 градусов это уже нонсенс. Вообще-то в
автомобильной промышленности более ценна нижняя цифра. Потому, что в отдельных
частях РФ в норме -45 зимой.
AK> Пока, Алексей
WBR! Maxim Polyanskiy.

Выбор 16-ти разрядного контроллера
Очень рад вас видеть, Maxim!
MP> но на них обычно ничего умнее плафона не собирают... Кстати о 125
MP> градусах
MP> - а где вы видели такие температуры? Дифферент с атмосферой более 50
MP> градусов это уже нонсенс. Вообще-то в автомобильной промышленности более
MP> ценна нижняя цифра. Потому, что в отдельных частях РФ в норме -45 зимой.
ford-scorpio, карбюратор с контроллером (на карбе шаговик и биметалический
термопривод) коробка контроллера стоит на крыле, около двигателя.
греется с одной стороны двигателем, с другой охлаждается железом кузова.
по моим прикидкам, зимой -25-30 с одной стороны и +70-90 с другой.
внутри мотороловский масочный проц в дип40, датчик давления (мотороловский),
пара дип14, дип8 и куча рассыпухи, силовые ключи на зажигание. размер -
прмерно с сд-привод, чуть меньше. электролиты стоят на +125. мелочевка -
вся от моторолы.
у меня такой точно блок в машине, а этот некие умельцы убили, подключив
24 вольтовый аккум от грузовика в обратной полярности!!! (этож суметь надо
было!!!)
поиски по форумам приводили к одному результату - никто ничего не знает, так
как блок никогда не ломался... по блокам от бмв, мерседесов
и многим другим - куча информации, или просто вопросов-ответов по ремонту.
AVL
MP> но на них обычно ничего умнее плафона не собирают... Кстати о 125
MP> градусах
MP> - а где вы видели такие температуры? Дифферент с атмосферой более 50
MP> градусов это уже нонсенс. Вообще-то в автомобильной промышленности более
MP> ценна нижняя цифра. Потому, что в отдельных частях РФ в норме -45 зимой.
ford-scorpio, карбюратор с контроллером (на карбе шаговик и биметалический
термопривод) коробка контроллера стоит на крыле, около двигателя.
греется с одной стороны двигателем, с другой охлаждается железом кузова.
по моим прикидкам, зимой -25-30 с одной стороны и +70-90 с другой.
внутри мотороловский масочный проц в дип40, датчик давления (мотороловский),
пара дип14, дип8 и куча рассыпухи, силовые ключи на зажигание. размер -
прмерно с сд-привод, чуть меньше. электролиты стоят на +125. мелочевка -
вся от моторолы.
у меня такой точно блок в машине, а этот некие умельцы убили, подключив
24 вольтовый аккум от грузовика в обратной полярности!!! (этож суметь надо
было!!!)
поиски по форумам приводили к одному результату - никто ничего не знает, так
как блок никогда не ломался... по блокам от бмв, мерседесов
и многим другим - куча информации, или просто вопросов-ответов по ремонту.
AVL

Выбор 16-ти разрядного контроллера
Maxim, ты ещё здесь сидишь?
Четверг Hоябрь 18 2004 09:29, Maxim Polyanskiy wrote to Alex Kouznetsov:
MP> Кстати о 125 градусах - а где вы видели такие температуры?
Дык, в автомобиле.
MP> Дифферент с атмосферой более 50 градусов это уже нонсенс.
Температура вблизи мотора может доходить до 90°, за чёрной облицовкой
приборного щитка в солнечный день - до 80°. Дифферент в 40° типичен для
электроники (хотя и не для контроллеров, а скорее всякой аудиоусилительной
аппаратуре - но ей-то тоже должен управлять контроллер...)
MP> Вообще-то в автомобильной промышленности более ценна нижняя цифра.
Ценно и то, и другое.
MP> Потому, что в отдельных частях РФ в норме -45 зимой.
В антарктиде ниже -80° бывает, так что может потребоваться техника и для таких
температур...
Георгий

Re: Выбор 16-ти разрядного контроллера
Hello Alexey.
18 Nov 04 12:17, Alexey Kovalev wrote to Alex Kouznetsov:
AK>> Кстати,
AK>> Це, как известно, это тоже в общем-то ассемблер ;-)
AK> Hу и где для 16-ти разрядных реализован полный Це++ ?
Я тоже не понял, пpичем тyт Си++, но коли yж ты наpываешься...
С++ есть даже для 8-битников (делает IAR), не гpя yже об MSP430 и пpочая.
Он не "полный" С++, но yже и не EC++, т.к. в нем есть шаблоны.
В g++ вpоде весь стандаpт, только
нахеpа обpаботка исключений и RTTI для embedded пpименений?
AK> Так что бы труп страуса остался доволен.
AK> Или ты про визуальные, так сказать, средства проектирования -
AK> игрушки, не более.
AK гpил пpо язык пpогpаммиpования Си и не более :).
Alexey
18 Nov 04 12:17, Alexey Kovalev wrote to Alex Kouznetsov:
AK>> Кстати,
AK>> Це, как известно, это тоже в общем-то ассемблер ;-)
AK> Hу и где для 16-ти разрядных реализован полный Це++ ?
Я тоже не понял, пpичем тyт Си++, но коли yж ты наpываешься...
С++ есть даже для 8-битников (делает IAR), не гpя yже об MSP430 и пpочая.
Он не "полный" С++, но yже и не EC++, т.к. в нем есть шаблоны.
В g++ вpоде весь стандаpт, только
нахеpа обpаботка исключений и RTTI для embedded пpименений?
AK> Так что бы труп страуса остался доволен.
AK> Или ты про визуальные, так сказать, средства проектирования -
AK> игрушки, не более.
AK гpил пpо язык пpогpаммиpования Си и не более :).
Alexey
Site Timeline
- » протокол MDB
- — Next thread in » Microcontrollers (Russian)
-
- » Нужна помощь с прерываниями
- — Previous thread in » Microcontrollers (Russian)
-
- » По моему это гениально
- — Newest thread in » Microcontrollers (Russian)
-
- » (PDF) Atlas of Upper Gastrointestinal and Hepato Surgery 2nd Ed by CLAVIEN
- — The site's Newest Thread. Posted in » Electronics (Polish)
-
- » (PDF) Aesthetic Surgery Techniques - A Case-Based Approach by James D. Fra...
- — The site's Last Updated Thread. Posted in » Embedded Programming
-