Посоветуйте ОУ для источника тока

Hi Aleksandr, hope you are having a nice day!

AT>> полевика, например в стабилизаторе, на сорсе и дрейне стоят AT>> конденсаторы, то все будет тип-топ. Так и не убедили.... AK> С завидным постоянством АТ пеpевиpает и эту истоpию пpо то, как AK> Титовка в схемсах говоpил о кое-чём дpугом,

Hу и о чем он говорил?

WBR, AVB

Harry, ты ещё здесь сидишь?

Суббота Октябрь 23 2004 16:56, Harry Zhurov wrote to Alex Kouznetsov:

AK>> Резюк надо врезать между выходом ОУ и базой HZ> Этим ты ОУ, конечно, разгрузишь. Hо в целом динамика контура не HZ> улучшится, а только ухудшится. Т.е. полоса уменьшится и фаза еще HZ> больше съедет. Вопрос только - насколько. Усиление (общее, петлевое) HZ> надо давить за пределами полосы, другого кардинального пути не вижу.

Hе забывай, что у этого "резюка" есть ещё одно очень полезное свойство. Резко уменьшать добротность паразитных ВЧ контуров возле силового элемента, на которых он может сам по себе возбудиться...

AK>> чтобы ОУ не свистел. HZ> Фиг его знает. Может поможет, а может и нет. Конкретно смотреть HZ> надо. Вон на спайсе смоделировал, ничего не свистит.

Дался тебе этот спайс. Физику процессов надо представлять, а не полагаться на корректность программки...

Георгий

Hello Alex Kouznetsov!

AK>> ОУ плохо работают на емкостную нагрузку (затвор полевика), AK>> резистор порядка 100 Ом добавит стабильности.

AT> Hе так давно в "схемах", один умник больше месяца доказывал что полевику AT> резистор в гейте не нужен.... AT> Он считал что если у полевика, например в стабилизаторе, на сорсе и дрейне AT> стоят конденсаторы, то все будет тип-топ. AT> Так и не убедили....

С завидным постоянством АТ пеpевиpает и эту истоpию пpо то, как Титовка в схемсах говоpил о кое-чём дpугом, а АТ - как всегда пытался его "обкакать". Там не вышло - тепеpь сюда вот пеpеполз ... Клиника, однако.

Hello Alexey V Bugrov!

AT>>> полевика, например в стабилизаторе, на сорсе и дрейне стоят AT>>> конденсаторы, то все будет тип-топ. Так и не убедили.... AK>> С завидным постоянством АТ пеpевиpает и эту истоpию пpо то, как AK>> Титовка в схемсах говоpил о кое-чём дpугом,

AB> Hу и о чем он говорил?

О том, что в pяде схем по опpеделению pезюк в гейт не нужен - им и так хоpошо и замечательно. А тупое зафигачивание pезюка по пpинципу "а чтоб стоял" вполне может и боком выйти.

Hello, Aleksandr Konosevich !

Врешь как всегда. Речь шла именно о стабилизаторе, где без резистора весьма вероятно самовозбуждение.

В СВЧ схеме с малосигнальным полевичком...

С уважением, Дима Орлов.

Привет Aleksandr!

Sunday October 24 2004 10:46, Aleksandr Konosevich wrote to Alex Kouznetsov:

AK> Hello Alex Kouznetsov! AK>

AK>>> ОУ плохо работают на емкостную нагрузку (затвор полевика), AK>>> резистор порядка 100 Ом добавит стабильности. AK>

AT>> Hе так давно в "схемах", один умник больше месяца доказывал что AT>> полевику резистор в гейте не нужен.... Он считал что если у полевика, AT>> например в стабилизаторе, на сорсе и дрейне стоят конденсаторы, то AT>> все будет тип-топ. Так и не убедили.... AK>

AK> С завидным постоянством АТ пеpевиpает и эту истоpию пpо то, как Титовка в AK> схемсах говоpил о кое-чём дpугом, а АТ - как всегда пытался его

Именно о том он и говорил, о резисторах в гейтах мосфетов. Если бы еще понимал о чем речь.....

AK> "обкакать". Там не вышло - тепеpь сюда вот пеpеполз ... Клиника,

Что, Титовка и сюда переполз?!

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Привет Aleksandr!

Sunday October 24 2004 14:41, Aleksandr Konosevich wrote to Alexey V Bugrov:

AK> Hello Alexey V Bugrov! AK>

AT>>>> полевика, например в стабилизаторе, на сорсе и дрейне стоят AT>>>> конденсаторы, то все будет тип-топ. Так и не убедили.... AK>>> С завидным постоянством АТ пеpевиpает и эту истоpию пpо то, как AK>>> Титовка в схемсах говоpил о кое-чём дpугом, AK>

AB>> Hу и о чем он говорил? AK>

AK> О том, что в pяде схем по опpеделению pезюк в гейт не нужен - им и так AK> хоpошо и замечательно. А тупое зафигачивание pезюка по пpинципу "а чтоб AK> стоял" вполне может и боком выйти.

Hе ври. Он говорил совсем не это.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Hi Aleksandr, hope you are having a nice day!

AB>> Hу и о чем он говорил? AK> О том, что в pяде схем по опpеделению pезюк в гейт не нужен - им и так AK> хоpошо и замечательно. А тупое зафигачивание pезюка по пpинципу "а AK> чтоб стоял" вполне может и боком выйти.

Hет. Передергиваешь. Он говорил что всегда делает без резюка высокочастотные схемы и все работает. А речь шла про конкретный стабилизатор.

WBR, AVB

Hello, Alexey V Bugrov !

Про который он тоже самое говорил... Я еще помню, как приводил ему прикидочный расчет частоты на которой оно может свистануть... Этот "радиотехник" даже столь простую вещь не мог сам сделать.

С уважением, Дима Орлов.

Привет Aleksandr!

Monday October 25 2004 08:59, Aleksandr Konosevich wrote to Alexey V Bugrov:

AK> Hello Alexey V Bugrov! AK>

AB>>>> Hу и о чем он говорил? AK>>> О том, что в pяде схем по опpеделению pезюк в гейт не нужен - им и AK>>> так хоpошо и замечательно. А тупое зафигачивание pезюка по пpинципу AK>>> "а чтоб стоял" вполне может и боком выйти. AK>

AB>> Hет. Передергиваешь. Он говорил что всегда делает без резюка AB>> высокочастотные схемы и все работает. А речь шла про конкретный AB>> стабилизатор. AK>

AK> Уважаемый, что вы (в компании с AT & DO) пpеследуете банальную цель AK> pазвести флейм,

Пока что флейм разводишь ты. Большинство здесь присутствующих "схемз" читает, и что писал этот "радиотехник" сами видели.

AK> а потом "воззвать к модеpатоpу с целью наказания AK> виновного" (меня, то есть ;)

Ты виноват тут по жизни. одним своим присутствием (не, я скоре - существованием).

AK> - мне очевидно. "Hедождётесь !" (C)

Я удивляюсь, как модератор вобще терпит твое тут присутствие, после всего того что ты тут натворил, господин выгнанный комодератор.

AK>

AK> ЗЫ Желающие могут заглянуть в аpхив схемсов и пеpечитать *весь* тpед.

могут. И в очередной раз убедится в той ерунде, которую периодически излагает Титовка.

AK>

AK> -+- 'The War Of The Worlds' by Jeff Wayne AK> + Origin: Copyright (C) Aleksandr K Konosevich (2:5004/9)

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Sun, 24 Oct 2004 10:39:47 +0400 George Shepelev wrote to Harry Zhurov:

AK>>> Резюк надо врезать между выходом ОУ и базой HZ>> Этим ты ОУ, конечно, разгрузишь. Hо в целом динамика контура не HZ>> улучшится, а только ухудшится. Т.е. полоса уменьшится и фаза еще HZ>> больше съедет. Вопрос только - насколько. Усиление (общее, петлевое) HZ>> надо давить за пределами полосы, другого кардинального пути не вижу.

GS> Hе забывай, что у этого "резюка" есть ещё одно очень полезное свойство. GS> Резко уменьшать добротность паразитных ВЧ контуров возле силового элемента, GS> на которых он может сам по себе возбудиться...

Сам-то понял, что сказал? ..."силовой элемент может возбудиться на контурах"... Не на частоте, а на КОНТУРАХ. Не из-за контуров, а НА контурах. Научись сначала делать корректные формулировки, а потом поучать берись, сэнсей, мля!

AK>>> чтобы ОУ не свистел. HZ>> Фиг его знает. Может поможет, а может и нет. Конкретно смотреть HZ>> надо. Вон на спайсе смоделировал, ничего не свистит.

GS> Дался тебе этот спайс.

Да, дался! Представь себе, почти любую аналоговую схему, в которой есть хоть какое-то сомнение, предпочитаю смоделировать. Это и уверенности прибавляет, и от глупых ошибок защищает. И еще не было случая, чтобы результаты моделирования отличались от реальности (при соблюдении некоторых правил и понимании границ применимости). А если не умеешь пользоваться, то и не надо петь о ненужности удобной и полезной тулзы.

GS> Физику процессов надо представлять, а не полагаться на корректность GS> программки...

Все! ДОСТАЛ окончательно!!! Идешь ты, пляшешь, "пониматель физики процессов"!!! Засунь свои менторские поучения себе куда поглубже!!! Твит (или как его там) я не практикую, но у меня есть списочек субъектов, которым я не отвечаю ни при каких обстоятельствах. Так вот с этого момента ты в этом списке третий!

Hello Alexey V Bugrov!

AB>>> Hу и о чем он говорил? AK>> О том, что в pяде схем по опpеделению pезюк в гейт не нужен - им и так AK>> хоpошо и замечательно. А тупое зафигачивание pезюка по пpинципу "а AK>> чтоб стоял" вполне может и боком выйти.

AB> Hет. Передергиваешь. Он говорил что всегда делает без резюка AB> высокочастотные схемы и все работает. А речь шла про конкретный AB> стабилизатор.

Уважаемый, что вы (в компании с AT & DO) пpеследуете банальную цель pазвести флейм, а потом "воззвать к модеpатоpу с целью наказания виновного" (меня, то есть ;) - мне очевидно. "Hедождётесь !" (C)

ЗЫ Желающие могут заглянуть в аpхив схемсов и пеpечитать *весь* тpед.

Hi Aleksandr, hope you are having a nice day!

AK> Уважаемый, что вы (в компании с AT & DO) пpеследуете банальную цель AK> pазвести флейм, а потом "воззвать к модеpатоpу с целью наказания AK> виновного" (меня, то есть ;) - мне очевидно. "Hедождётесь !" (C)

Hеуважаемый, Вы припрлись сюда, хотя вас никто не звал. Причем скорее всего зная, что де факто модератора в эхе нет, т.к. Владимиров уже очень давно не появляется. И пока я лично вижу попытки раздувания флейма именно с Вашей стороны.

WBR, AVB

Спасибо всем, кто откликнулся на обсуждение заморочки!

1. Резистор последовательно с базой (затвором) стоял изначально
2. Генерация сразу же пропала, как только поставил 1К последовательно с -ОУ и добавил 1000 pF в обратную связь (меньше - не пробовал). При этом фронт нарастания тока нагрузки - около 50 usec. Мне вполне хватит!

С уважением, Юрий Копылов snipped-for-privacy@mtu-net.ru

PS: Так и не могу отправлять в fido7.ru.embedded с домашнего РС через mtu-dialup. Пишу сейчас через news.sovintel.ru из офиса, и MTU-тех поддержка пока ничего толкового не говорит. Может, у них эти группы стали read-only? Если кто-нибудь пишет в группы через MTU, дайте знать, пожалуйста! Тогда буду искать проблему у себя.

Hello, Yuri! You wrote to George Shepelev on Mon, 25 Oct 2004 09:48:03 +0000 (UTC):

YK> Спасибо всем, кто откликнулся на обсуждение заморочки!

YK> 1. Резистор последовательно с базой (затвором) стоял изначально YK> 2. Генерация сразу же пропала, как только поставил 1К YK> последовательно с -ОУ и добавил 1000 pF в обратную связь (меньше - YK> не пробовал). YK> При этом фронт нарастания тока нагрузки - около 50 usec. Мне YK> вполне хватит!

YK> С уважением, Юрий Копылов snipped-for-privacy@mtu-net.ru

YK> PS: Так и не могу отправлять в fido7.ru.embedded с домашнего РС YK> через mtu-dialup. Пишу сейчас через news.sovintel.ru из офиса, и YK> MTU-тех поддержка пока ничего толкового не говорит. Может, у них эти YK> группы стали read-only?

Вполне возможно - я через демос могу отправлять только с работы, из дома - недели две назад отправлять перестало (пишет "posting not allowed").

YK> Если кто-нибудь пишет в группы через MTU, дайте знать, пожалуйста!

Возможно что МТУ делает сразу проброс на демос и оттрекивание с товего домашнего домена уже идет там.

YK> Тогда буду искать проблему у себя.

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hi Yuri, hope you are having a nice day!

YK> PS: Так и не могу отправлять в fido7.ru.embedded с домашнего РС через YK> mtu-dialup. Пишу сейчас через news.sovintel.ru из офиса, и MTU-тех YK> поддержка пока ничего толкового не говорит. Может, у них эти группы YK> стали read-only? Если кто-нибудь пишет в группы через MTU, дайте YK> знать, пожалуйста! Тогда буду искать проблему у себя.

Я обычно использую ddt.demos.su (он же news.fido7.ru). Пускает всегда от всех провайдеров, но часто перегружен.

WBR, AVB

Привет Alexey!

Monday October 25 2004 20:23, Alexey V Bugrov wrote to Yuri Kopylov:

AB> Hi Yuri, hope you are having a nice day! AB>

AB>

AB> 25 Окт 04, Yuri Kopylov wrote to George Shepelev: AB>

YK>> PS: Так и не могу отправлять в fido7.ru.embedded с домашнего РС через YK>> mtu-dialup. Пишу сейчас через news.sovintel.ru из офиса, и MTU-тех YK>> поддержка пока ничего толкового не говорит. Может, у них эти группы YK>> стали read-only? Если кто-нибудь пишет в группы через MTU, дайте YK>> знать, пожалуйста! Тогда буду искать проблему у себя. AB>

AB> Я обычно использую ddt.demos.su (он же news.fido7.ru).

Аналогично.

AB> Пускает всегда от всех провайдеров, но часто перегружен.

Да нет, с моего домашнего неделю или две назад постить перестал. С работы - без проблем.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Alexey V Bugrov snipped-for-privacy@f32.n.z2.fidonet.org> пишет в сообщении: snipped-for-privacy@f32.n.z2.ftn...

всех

Пробую ........

WBR Yuri Kopylov

Sat Oct 23 2004 00:30, Alexander Derazhne wrote to Vladimir Klochko:

AD> From: "Alexander Derazhne" snipped-for-privacy@i.com.ua>

AD> Hello, Vladimir! AD> You wrote to Yuri Kopylov on Fri, 22 Oct 2004 16:42:44 +0000 (UTC):

VK>> Hу и неудачно разложенные провода к амперметру - тоже индуктивность VK>> (см. ответ А.Деражне).

AD> Я не это имел в виду!! При таких токах падение на нём и проводах AD> _может_ снизить коллекторное до насыщения - базовое-то "навстречу" AD> растёт. AD> А вот резистор 0.47Ом вполне _может_ оказаться проволочным... AD> В зависимости от разводки земли падение на монтаже _может_ оказаться AD> приложенным к питанию и/или прямому входу (через источник опорного) ОУ. AD> Падение на резисторе + на монтаже + два перехода - а этот ОУ вытянет AD> столько под нагрузкой?

AD> Сплошное сослагательное наклонение...

Дык и у меня ж тоже. :) Но ведь человек именно этого и хотел: "где _могла_ порыться собака". :) Соответственно, пытаемся огласить весь списочек...

WBR, Vladimir