FT232RL

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 15:59:45 +0400:

SM>>>>> это везде актуально, только не везде клиенту видно.

DO>>>> Было бы это у нас актуально, так продавали бы VoIP телефоны.

SM>>>

SM>>> d= 29844

DO>> Это не для дома.

SM> не для дома телефон или не для дома магазин?

Телефон, про магазин ничего не скажу, я не смотрел, по виду, левотень какая-то.

SM> а вообще во-первых: продают даже у вас, а во-вторых: несколько SM> выше речь шла про 256кбит и три телефона в офис.

Кому 256к нужны сегодня? А вообще, такую услугу Bezeq дает, и я думаю, без IP телефонов, только чем по 600 шекелей аппараты покупать, дешевле просто три линии в офис провести.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 16:00:54 +0400:

SM>>> это медная пара. можешь отключить аналоговые телефоны и SM>>> убедится что доступ в интернет продолжает работать.

DO>> Можно и отключить, только зачем?

SM> ну, например, что бы понять чем интернет по телефону отличается SM> от интернета по медной паре.

Hичем.

SM>>> да, кстати, а какая ADSL-разновидность позволяет 50 мегабит? SM>>> разве 24 не полоток?

DO>> Я тонкостей не знаю, на сайте написано 50М, называют это NGN, а DO>> модем тот же самый, что и для ADSL.

SM> NGN это маркетинговый термин, используемый еще с прошлого века,

Поэтому я и говорю adsl.

SM> Даже в нашем колхозе оператор кроме интернета предлагает iptv.

Меня TV ни в каком своем виде не интересует, поэтому я понятия не имею кто и что предлагает.

SM> зы. а ты 50 мегабит на адсл-модеме видел или исключетельно SM> по рекламе?

По рекламе, там цены после 15 кусаются.

SM> я по сайту безека порыскал, что-то в русскоязычной части никаких SM> подробностей не нашел, кроме заявлений что до шкафов оптика, до SM> клиентов медь.

Я тебе, если ты помнишь, так и говорил, ты еще не верил.

SM> Что, несколько не тоже самое, что adsl до клиента.

А что же это???

dima

Hi Dmitry!

05 Sep 10 19:41, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>>>> ÎÏ, ÄÕÍÁÀ, ÔÅÂÅ ÏÎÉ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÎÙ.

DO>>> åÓÌÉ Ñ ÎÁ ÜÔÏ ÍÏÇÕ ×ÌÉÑÔØ, ÉÎÔÅÒÅÓÎÙ.

SM>> ËÁËÁÑ Õ ÔÅÂÑ ÉÓÈÏÄÑÝÁÑ ÓËÏÒÏÓÔØ?

DO> 800k

ÓÕÄÑ ÐÏ ×ÓÅÍÕ ÎÁ ÂÏÌÅÅ ÎÉÚËÉÈ ×ÈÏÄÑÝÉÈ ÓËÏÒÏÓÔÑÈ É ÂÏÌÅÅ ÎÉÚËÉÅ ÉÓÈÏÄÑÝÉÅ? Á ÔÙ ÐÏÄËÌÀÞÅÎ ÄÁÌÅËÏ ÎÅ ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÎÉÚËÏÓËÏÒÏÓÔÎÏÍ ÔÁÒÉÆÅ? ÄÌÑ ÐÉÒÉÎÇÏ×ÙÈ ÓÅÔÅÊ ÎÅÓÉÍÍÅÔÒÉÞÎÎÙÅ ËÁÎÁÌÙ adsl ÐÌÏÈÏ ÐÒÉÓÐÏÓÏÂÌÅÎÙ, ÉÂÏ ÌÉÞÅÒÏ× ÎÅ ÌÀÂÑÔ. ÏÞÅ×ÉÄÎÏ ÞÔÏ ÓÕÍÍÁÒÎÙÊ ×ÈÏÄÑÝÉÊ ÔÒÁÆÉË ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÂÏÌØÛÅ ÉÓÈÏÄÑÝÅÇÏ ÔÒÁÆÉËÁ. ÐÏÜÔÏÍÕ ËÁËÏÊ ÂÙ Õ ÔÅÂÑ ÎÅ ÂÙÌ ×ÈÏÄÑÝÉÊ ËÁÎÁÌ ÔÙ ÎÅ ÍÏÖÅÛØ ÚÁÂÉÒÁÔØ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ÔÅÂÅ ÏÔÄÁÀÔ. É ÐÒÏ×ÁÊÄÅÒ ÔÕÔ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÐÒÉÞÅÍ. çÒÕÂÏ ÇÏ×ÏÒÑ 10 ËÌÉÅÎÔÏ× Ó ÔÁËÉÍ ÖÅ ÐÏÄËÌÀÞÅÎÉÅÍ, ËÁË Õ ÔÅÂÑ, × ÓÒÅÄÎÅÍ ÎÅ ÂÕÄÕÔ ÓËÁÞÉ×ÁÔØ ÂÙÓÔÒÅÅ, ÞÅÍ 800Ë. åÓÌÉ ÓËÏÒÏÓÔØ ×ÙÛÅ - ÚÎÁÞÉÔ ËÔÏ-ÔÏ ÔÏÌØËÏ ÏÔÄÁÅÔ, Á ÓÁÍ ÎÅ ÓËÁÞÉ×ÁÅÔ. ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÉÓÈÏÄÑÝÉÊ ÐÏÔÏË ÄÅÌÉÔÓÑ ÍÅÖÄÕ ÖÅÌÁÀÝÉÍÉ ÓËÁÞÁÔØ ÆÁÊÌÙ, ÉÍÅÀÝÉÅÓÑ × ÒÁÓÛÁÒËÅ. þÅÍ ÍÅÎØÛÅ ÜÔÉÈ ÆÁÊÌÏ×, ÔÅÍ ÂÙÓÔÒÅÅ ÒÏÔÉÒÕÅÔÓÑ ÏÞÅÒÅÄØ ÐÏ ËÏÎËÒÅÔÎÏÍÕ ÆÁÊÌÕ, ËÁË ÓÌÅÄÓÔ×ÉÅ ×ÏÚÒÁÓÔÁÅÔ ÓÒÅÄÎÑÑ ÓËÏÒÏÓÔØ ÓËÁÞÉ×ÁÎÉÑ ÆÁÊÌÁ ÉÍÅÎÎÏ ÏÔ ÜÔÏÇÏ ËÌÉÅÎÔÁ. ÎÅÓËÏÌØËÏ ÕÌÕÞÛÁÀÔ ÓÉÔÕÁÃÉÀ ËÌÉÅÎÔÙ ÒÁÚÄÁÀÝÉÅ Ó ÂÙÓÔÒÙÈ ÓÉÍÍÅÔÒÉÞÎÙÈ ËÁÎÁÌÏ×, ÇÄÅ ×ÙÓÏËÁ ÓËÏÒÏÓÔØ ÒÁÚÄÁÞÉ. ÎÏ, ÓÕÄÑ ÐÏ ×ÓÅÍÕ, Õ ×ÁÓ ÓÉÍÍÅÔÒÉÞÎÙÅ ËÁÎÁÌÙ ÎÅ ÐÏÐÕÌÑÒÎÙ. ÐÉÒÉÎÇÏ×ÙÊ ÓÏÆÔ ÄÌÑ ÒÁÚÄÁÞÉ ÄÁÅÔ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×Ï ÔÅÍ, Õ ËÏÇÏ ÓÁÍ ËÁÞÁÅÔ. Ô.Å. Ä×Á ËÌÉÅÎÔÁ, ÓËÁÞÉ×ÁÀÝÉÈ ÏÄÉÎ ÆÁÊÌ ÂÕÄÕÔ ÂÙÓÔÒÅÅ ÏÂÍÅÎÉ×ÁÔØÓÑ ÞÁÓÔÑÍÉ ÍÅÖÄÕ ÓÏÂÏÊ, ÎÅÖÅÌÉ Ó ÄÒÕÇÉÍÉ. ÐÏÜÔÏÍÕ ÐÒÉ ÂÏÌØÛÏÍ ÏÂßÅÍÁ ÒÁÚÄÁ×ÁÅÍÙÈ ÔÏÒÒÅÎÔÏ× ÔÙ ÐÏÎÉÖÁÅÛØ Ó×ÏÊ ÒÅÊÔÉÎÇ Õ ÔÅÈ, ËÔÏ Õ ÔÅÂÑ ÓÔÏÉÔ × ÏÞÅÒÅÄÉ ÎÁ ÔÅ ÖÅ ÆÁÊÌÙ, ÞÔÏ ÔÙ ÓÅÊÞÁÓ ËÁÞÁÅÛØ. Ó×ÏÀ ÌÅÐÔÕ ×ÎÏÓÑÔ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÑ ÐÒÏÔÏËÏÌÁ. ÞÉÓÌÏ ÓÅÁÎÓÏ× tcp ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÏ, ÐÏÜÔÏÍÕ, ÓËÁÖÅÍ, ÉÍÅÑ ÌÉÍÉÔ 50 ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÊ ÎÁ ÆÁÊÌ, ÔÙ ÎÅ ÓÍÏÖÅÛØ ÐÏÄÎÑÔØ ÓËÏÒÏÓÔØ ÚÁ ÓÞÅÔ Õ×ÅÌÉÞÅÎÉÑ ÞÉÓÌÁ ÉÓÔÏÞÎÉËÏ×. á ÉÓÔÏÞÎÉËÉ ÒÁÚÄÁÀÔ ÎÅ ÏÄÉÎ ÆÁÊÌ É ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÔÅÂÅ, ÄÅÌÑ Ó×ÏÉ ÓËÕÄÎÙÅ 800Ë ÎÁ ÈÒÅÎÏ×Õ ËÕÞÕ ÎÁÒÏÄÕ. ÎÁ ÕÒÏ×ÎÅ tcp ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÐÏÄÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÅ ÏÔ ÐÏÌÕÞÁÔÅÌÑ ÐÒÉÈÏÄÁ ÐÁËÅÔÁ ÄÁÎÎÙÈ. ÍÏÖÅÛØ ÐÏÐÉÎÇÏ×ÁÔØ ËÁËÏÊ-ÎÉÂÕÄ ×ÅÒÈÎÅÇÁÄÀËÉÎÓË ÉÌÉ ÎÉÖÎÅÍÕÈÏÓÒÁÎË, ÞÔÏ ÂÙ ÐÏÎÑÔØ ËÁËÉÅ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÍÏÇÕÔ ÂÙÔØ ÌÁÇÉ, Á ÔÁËÖÅ ÏÃÅÎÉÔØ ÓËÏÒÏÓÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÕÀ ÓËÏÒÏÓÔØ ÐÅÒÅÄÁÞÉ Ó ÔÁËÉÍÉ ÚÁÄÅÒÖËÁÍÉ. äÌÑ ÕÓËÏÒÅÎÉÑ ÐÅÒÅÄÁÞÉ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÑ ÓËÏÌØÚÑÝÅÇÏ ÏËÎÁ, ÏÐÒÅÄÅÌÑÀÝÁÑ ÒÁÚÍÅÒ ÄÁÎÎÙÈ, ËÏÔÏÒÙÅ ÍÏÇÕÔ ÂÙÔØ ÐÏÓÌÁÎÙ ÂÅÚ ÐÏÌÕÞÅÎÉÑ ÐÏÄÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÑ. åÓÌÉ ÐÏÄÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÑ ÐÒÉÈÏÄÑÔ ×Ï×ÒÅÍÑ - ÒÁÚÍÅÒ ÏËÎÁ Õ×ÅÌÉÞÉ×ÁÅÔÓÑ, ÅÓÌÉ ÔÅÒÑÀÔÓÑ - ÕÍÅÎØÛÁÅÔÓÑ, Á ÓËÏÒÏÓÔØ ÐÅÒÅÄÁÞÉ ÐÁÄÁÅÔ. ÷ ÓÌÕÞÁÅ ÚÁÂÉÔÏÇÏ ÉÓÈÏÄÑÝÅÇÏ ËÁÎÁÌÁ ×ÏÚÍÏÖÎÙ ÐÏÔÅÒÉ ÐÁËÅÔÏ× ÐÏÄÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÑ, ËÁË ÓÌÅÄÓÔ×ÉÅ - ÕÍÅÎØÛÅÎÉÅ ÒÁÚÍÅÒÁ ÏËÎÁ É ÒÅÔÒÅÊÎÙ. þÔÏ ÏÔÒÉÃÁÔÅÌØÎÏ ÓËÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÎÁ ÓËÏÒÏÓÔÉ ÐÅÒÅÄÁÞÉ ÄÁÎÎÙÈ. É, ÎÁËÏÎÅÃ, Ô×ÏÊ ÄÏÍÁÝÎÉÊ ÇÏ×ÎÏÒÏÕÔÅÒ (ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÄÒÕÇÉÅ, ÎÁ ÐÒÁËÔÉËÅ, ÎÉËÏÍÕ ÎÅ ÎÕÖÎÙ) ÍÏÖÅÔ ×Ï-ÐÅÒ×ÙÈ ÌÁÇÁÔØ ÉÚ-ÚÁ ÂÏÌØÛÏÇÏ ÞÉÓÌÁ tcp-ÓÅÓÓÉÊ, ËÏÔÏÒÙÅ ÅÍÕ ÎÁÄÏ ÎÁÔÉÔØ, ÌÉÂÏ ÂÁÎÁÌØÎÏ ÄÒÏÐÉÔØ ÚÁÐÒÏÓÙ ÎÁ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÅ, ÅÓÌÉ ÔÁÂÌÉÃÁ ÐÅÒÅÐÏÌÎÅÎÁ, ÉÚ-ÚÁ ÞÅÇÏ ÔÙ ÎÅ ÓÍÏÖÅÛØ ÎÁ ÔÏÒÒÅÎÔ-ËÌÉÅÎÔÅ ÎÁÂÒÁÔØ ÐÏ-ÂÏÌØÛÅ ÉÓÔÏÞÎÉËÏ×, ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÎÁ ËÌÉÅÎÔÅ ÌÉÍÉÔÙ ×ÙÛÅ. Á ×Ï-×ÔÏÒÙÈ ÐÒÏÓÔÏ ÔÕÐÉÔØ ÎÅ ÕÓÐÅ×ÁÑ ÏÂÒÁÂÁÔÙ×ÁÔØ ×ÓÅ ÐÁËÅÔÙ. ÈÉÔÒÙÅ ÍÁÒËÅÔÏÌÕÈÉ ÚÁ ÓËÏÒÏÓÔØ ÒÏÕÔÉÎÇÁ ÍÏÇÕÔ ×ÙÄÁÔØ ÓËÏÒÏÓÔØ ÉÎÔÅÒÅÆÅÓÁ. × ÍÅÎÅÅ ÃÉÎÉÞÎÙÈ ÓÌÕÞÁÑÈ ÔÕÐÏ ÕÍÎÏÖÁÀÔ pps ÎÁ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÙÊ ÒÁÚÍÅÒ ÐÁËÅÔÁ. ÈÏÔÑ Ñ ÄÌÑ ÉÎÔÅÒÅÓÁ ÚÁÐÕÓÔÉÌ ÎÁ ÞÁÓ ÔÏÒÒÅÎÔ ÂÅÚ ËÁËÏÊ-ÌÉÂÏ ÉÎÏÊ ÓÅÔÅ×ÏÊ ÁËÔÉ×ÎÏÓÔÉ ÓÏ Ó×ÏÅÊ ÓÔÏÒÏÎÙ - ÓÒÅÄÎÉÊ ÒÁÚÍÅÒ ÐÁËÅÔÁ ÍÅÎÅÅ 800 ÂÁÊÔ, Ô.Å. × Ä×Á ÒÁÚÁ ÍÅÎØÛÅ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÇÏ. ÐÏÜÔÏÍÕ ÞÅÓÔÎÏ ÐÅÒÅÌÏÐÁÔÉ× ÚÁÑ×ÌÅÎÎÏÅ ÞÉÓÌÏ ÐÁËÅÔÏ×, ÒÏÕÔÅÒ, ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ, ÐÅÒÅÄÁÓÔ ×Ä×ÏÅ ÍÅÎØÛÉÊ ÔÒÁÆÉË, ÞÅÍ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÌÏÓØ. ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÏÓÎÏ×ÎÙÅ ÚÁÔÒÁÔÙ ÎÅ ÐÒÏÐÉÈÉ×ÎÉÅ ÄÁÎÎÙÈ × ÉÎÔÅÒÆÅÊÓ, Á ÏÂÒÁÂÏÔËÁ ÚÁÇÏÌÏ×ËÁ ÐÁËÅÔÁ, ËÏÔÏÒÙÊ (ÚÁÇÏÌÏ×ÏË) ÏÔ ÄÌÉÎÎÙ ÄÁÎÎÙÈ ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÔ. óÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØ ÐÒÉ ÓËÁÞËÅ ÞÅÇÏ-ÌÉÂÏ "ÐÏÔÏËÏ×ÏÇÏ" Ó ftp/www, ËÏÇÄÁ ÎÅÐÏÌÎÕÀ ÄÌÉÎÕ ÂÕÄÅÔ ÉÍÅÔØ ÔÏÌØËÏ ÐÏÓÌÅÄÅÎÉÊ ÐÁËÅÔ, ÓËÏÒÏÓÔØ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ×ÙÛÅ, ÞÅÍ ÅÓÌÉ ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÏ ÂÕÄÅÔ ËÁËÁÑ-ÔÏ ÉÎÁÑ ÁËÔÉ×ÎÏÓÔØ Ó ÎÅÂÏÌØÛÉÍÉ ÐÏ ÒÁÚÍÅÒÕ ÐÁËÅÔÁÍÉ, dns'Ù, ËÁËÉÅ-ÔÏ ÐÒÏÔÏËÏÌØÎÏ-ÏÒÉÅÎÔÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ - ÔÉÐÁ ÓÏÏÂÝÉÔØ ÎÁ ÔÏÒÒÅÎÔ-ÓÅÒ×ÅÒ ÓÔÁÔÕÓ ÉÌÉ ÔÉÐÁ ÔÏÇÏ. äÁ É ÒÅÓÕÒÓÏ× ÒÏÕÔÅÒÁ ÎÁ ÏÄÎÕ ÓÅÓÓÉÀ ÎÁÄÏ ÍÅÎÛÅ, ÞÅÍ ÎÁ ÓÏÔÎÉ ÔÏÒÒÅÎÔÏ×ÓËÉÈ. á ÕÖ ÎÁ ÞÔÏ ÉÚ ÜÔÏÇÏ ÔÙ ÍÏÖÅÛØ ÐÏ×ÌÉÑÔØ - ÒÅÛÁÊ ÓÁÍ. :)

Slav.

Hi Dmitry!

05 Sep 10 20:13, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

DO>>> üÔÏ ÎÅ ÄÌÑ ÄÏÍÁ.

SM>> ÎÅ ÄÌÑ ÄÏÍÁ ÔÅÌÅÆÏÎ ÉÌÉ ÎÅ ÄÌÑ ÄÏÍÁ ÍÁÇÁÚÉÎ?

DO> ôÅÌÅÆÏÎ, ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÉÈ ÐÒÏÄÁÀÔ.

DO> ÐÒÏ ÍÁÇÁÚÉÎ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÓËÁÖÕ, Ñ ÎÅ ÓÍÏÔÒÅÌ, ÐÏ ×ÉÄÕ, ÌÅ×ÏÔÅÎØ DO> ËÁËÁÑ-ÔÏ. ÍÏÖÅÔ É ÌÅ×ÏÔÅÎØ, ÎÏ ÜÔÏ ÏÆÉÃÉÁÌØÎÙÊ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÉÔÅÌØ d-link × éÚÒÁÉÌÅ. óÏÍÎÅ×ÁÀÓØ ÞÔÏ d-link Á×ÔÏÒÉÚÕÅÔ ÐÅÒ×ÕÀ ÐÏÐÁ×ÛÕÀÓÑ ÌÁ×ÏÞËÕ.

Slav.

Hi Dmitry!

05 Sep 10 20:18, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> ÎÕ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÞÔÏ ÂÙ ÐÏÎÑÔØ ÞÅÍ ÉÎÔÅÒÎÅÔ ÐÏ ÔÅÌÅÆÏÎÕ SM>> ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ ÏÔ ÉÎÔÅÒÎÅÔÁ ÐÏ ÍÅÄÎÏÊ ÐÁÒÅ.

DO> HÉÞÅÍ.

ÓËÏÒÏÓÔÑÍÉ ÔÏÖÅ ÎÅ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ?

SM>> NGN ÜÔÏ ÍÁÒËÅÔÉÎÇÏ×ÙÊ ÔÅÒÍÉÎ, ÉÓÐÏÌØÚÕÅÍÙÊ ÅÝÅ Ó ÐÒÏÛÌÏÇÏ SM>> ×ÅËÁ,

DO> ðÏÜÔÏÍÕ Ñ É ÇÏ×ÏÒÀ adsl.

Á Ñ ÈÏÞÕ ÕÚÎÁÔØ ×ÅÒÓÉÀ ÁÄÓÌ ÎÁ 50 ÍÅÇÁÂÉÔ ×ÈÏÄÑÝÉÈ. ÞÔÏ-ÔÏ ÍÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ ÞÔÏ ÔÁÍ ÂÕÄÅÔ ÄÒÕÇÏÊ *DSL Ó ÚÁÍÅÎÏÊ ÁÂÏÎÅÔÓËÏÇÏ ÏÂÏÒÕÄÏ×ÁÎÉÑ.

SM>> ÚÙ. Á ÔÙ 50 ÍÅÇÁÂÉÔ ÎÁ ÁÄÓÌ-ÍÏÄÅÍÅ ×ÉÄÅÌ ÉÌÉ ÉÓËÌÀÞÅÔÅÌØÎÏ SM>> ÐÏ ÒÅËÌÁÍÅ?

DO> ðÏ ÒÅËÌÁÍÅ, ÔÁÍ ÃÅÎÙ ÐÏÓÌÅ 15 ËÕÓÁÀÔÓÑ.

Õ ÎÁÓ ÐÏ ÒÅËÌÁÍÅ 100 ÍÅÇÁÂÉÔ. ÔÏÌØËÏ ÜÔÏ ÎÉÈÅÒÁ ÎÅ adsl, Á, ÐÏ Ó×ÅÄÅÎÉÑÍ ÕÖÅ ÐÏÄËÌÀÞÉ×ÛÉÈÓÑ, fastethernet. ÞÔÏ ÈÁÒÁËÔÅÒÎÏ - ÏÞÅÒÅÄÎÁÑ ÎÁÅÐÐËÁ. :) Ô.Å. ÐÏÄËÌÀÞÅÎÉÅ-ÔÏ ÞÅÓÔÎÏÅ 100 ÍÅÇÁÂÉÔ. ÎÏ ÜÔÏ ÓËÏÒÏÓÔØ ÐÏÄËÌÀÞÅÎÉÑ Ë ÏÐÅÒÁÔÏÒÓËÏÊ ÌÏËÁÌËÅ, Á × ÉÎÔÅÒÎÅÔ ÏÄÉÎ ÈÒÅÎ ÌÉÍÉÔÉÒÏ×ÁÎÙ ÎÁ ÕÒÏ×ÎÅ ÁÄÓÌ-ÎÙÈ, ÈÏÔÑ É ÐÏ-ÂÙÓÔÒÅÅ ÚÁ ÔÅÖÅ ÄÅÎØÇÉ. ÓËÁÖÅÍ Ñ ×ÍÅÓÔÏ ÎÙÎÅÛÎÉÈ ÁÄÓÌ-ÎÙÈ 3,9 ÐÏÌÕÞÉÌ ÂÙ 7,8 ÍÂÉÔ.

SM>> ÎÉËÁËÉÈ ÐÏÄÒÏÂÎÏÓÔÅÊ ÎÅ ÎÁÛÅÌ, ËÒÏÍÅ ÚÁÑ×ÌÅÎÉÊ ÞÔÏ ÄÏ ÛËÁÆÏ× SM>> ÏÐÔÉËÁ, ÄÏ ËÌÉÅÎÔÏ× ÍÅÄØ.

DO> ñ ÔÅÂÅ, ÅÓÌÉ ÔÙ ÐÏÍÎÉÛØ, ÔÁË É ÇÏ×ÏÒÉÌ, ÔÙ ÅÝÅ ÎÅ ×ÅÒÉÌ.

ÔÙ ÐÏÈÏÖÅÅ ÇÏ×ÒÉÌ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÒÁÚ É × ÒÁÚÎÙÈ ËÏÎÔÅËÓÔÁÈ.

SM>> þÔÏ, ÎÅÓËÏÌØËÏ ÎÅ ÔÏÖÅ ÓÁÍÏÅ, ÞÔÏ adsl ÄÏ ËÌÉÅÎÔÁ.

DO> á ÞÔÏ ÖÅ ÜÔÏ???

ÎÁÐÒÉÍÅÒ VDSL. ËÏÔÏÒÙÊ, ËÓÔÁÔÉ, ËÁË ÒÁÚ ÐÏÌÔÉÎÎÉË ÎÁ ËÉÌÏÍÅÔÒÅ ÐÏÔÑÎÅÔ. Á Õ ËÏÇÏ ÛËÁÆ ÓÔÏÉÔ × ÄÏÍÅ - ÍÏÇÕÔ É ethernet. Ñ ÖÅ ÇÏ×ÏÒÀ: ÐÏÄÒÏÂÎÏÓÔÅÊ Ï ÐÒÏÔÏËÏÌÁÈ ÎÉËÁËÉÈ. ÔÏÌØËÏ ÍÏÒËÏ×ËÁ ÄÌÑ ÄÏÍÏÈÏÑÅË: ÂÙÓÔÒÏ, ËÒÕÔÏ!

Slav.

Hi Dmitry!

05 Sep 10 19:38, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> ÁËÃÅÐÔÉÒÏ×ÁÎÉÅ ÏÆÅÒÔÙ ÜÔÏ ÄÅÊÓÔ×ÉÑ ÌÉÃÁ, × ÁÄÒÅÓ ËÏÔÏÒÏÇÏ SM>> ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÁ ÏÆÅÒÔÁ, ÕËÁÚÙ×ÁÀÝÉÅ ÎÁ ÓÏÇÌÁÓÉÅ Ó ÜÔÏÊ ÏÆÅÒÔÏÊ.

DO> þÔÏ ÚÁ ÓÌÏ×Á ÔÁËÉÅ? ÷ÉÄÉÍÏ ÐÒÉÛÅÄÛÉÅ ÉÚ ÌÁÔÉÎÓËÏÇÏ ÔÒÅÍÉÎÙ. òÉÍÓËÏÅ ÐÒÁ×Ï ×ÓÅ-ÔÁËÉ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÐÒÏÏÂÒÁÚÏÍ ÍÎÏÇÉÈ ÐÒÁ×Ï×ÙÈ ÓÉÓÔÅÍ.

DO> ôÏ ÅÓÔØ Ñ ÄÏÇÁÄÙ×ÁÀÓØ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÏÔ ÓÌÏ× accept DO> offer, ÎÏ ÎÅÕÖÅÌÉ ÎÅÌØÚÑ ÐÏ-ÒÕÓÓËÉ - ÐÒÉÎÑÔØ ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÅ?

×ÉÄÉÍÏ ÉÓÔÏÒÉÞÅÓËÉ ÓÌÏÖÉÌÏÓØ. 435 ÓÔÁÔØÑ ÍÅÓÔÏÇÏ çë - ïÆÅÒÔÁ, 438 ÓÔÁÔØÑ ÍÅÓÔÏÇÏ çë - áËÃÅÐÔ. ÎÅÔ, ÍÏÖÎÏ ËÏÎÅÞÎÏ É ËÏÍÐØÀÔÅÒ ÎÁÚÙ×ÁÔØ ÉÓËÏÎÎÏ ÒÕÓÓËÉÍ ÓÌÏ×ÏÍ ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØ, ÔÁË ÖÅ ËÁË É ÉÎÔÅÒÎÅÔ ÍÅÖÄÕÓÅÔØÀ, ÎÏ ÜÔÉ ÔÅÒÍÉÎÙ ËÁË-ÔÏ ÎÅ ÐÒÉÖÉÌÉÓØ, ÐÒÏÔÉ× ÏÒÉÇÉÎÁÌØÎÙÈ. ÎÅËÏÔÏÒÙÅ É USB ÎÁÚÙ×ÁÀÔ õðû. ÷ÐÏÌÎÅ ÔÁË ÐÏ-ÒÕÓÓËÉ. ÎÏ ËÔÏ ÎÅ ÚÎÁÅÔ - ÍÏÖÅÔ É ÎÅ ×ßÅÈÁÔØ.

DO> HÁ ÓÁÊÔÅ ÓËÁÊÐÁ Ñ ÔÁËÏÇÏ, ÓÌÁ×Á ÂÏÇÕ, ÎÅ ×ÉÄÅÌ. ÎÏ ÎÁÚ×ÁÎÉÅ ÎÅ ÍÅÎÑÅÔ ÓÕÔÉ. ëÁË ÎÅ ÎÁÚÙ×ÁÊ, ÎÏ ÎÁÞÁÌÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ÐÒÏÄÕËÔÏ× ÓËÁÊÐ ÏÚÎÁÞÁÅÔ, ÆÁËÔÉÞÅÓËÉ, ÐÏÄÐÉÓÁÎÉÅ ÄÏÇÏ×ÏÒÁ ÏËÁÚÁÎÉÑ ÕÓÌÕÇ ÍÅÖÄÕ ÔÏÂÏÊ É ÓËÁÊÐÏÍ.

SM>> ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ? ÉÌÉ ÅÝÅ? :)

DO> HÅ ÚÎÁÀ, Ñ ËÁË ÐÏÐÒÏÂÕÀ, ÓËÁÖÕ. ëÌÉÎÔ icq Ñ ÂÙ ÎÅ ÈÏÔÅÌ ÓÔÁ×ÉÔØ, ÅÓÌÉ DO> ÜÔÏ ÐÏ-ÐÒÅÖÎÅÍÕ ÐÅÒÅÐÏÌÎÅÎÎÏÅ ÁÎÉÍÉÒÏ×ÁÎÎÏÊ ÒÅËÌÁÍÏÊ ÏËÎÏ.

ÔÁÍ ÏÄÉÎ ÂÁÎÅÒ. ÎÏ ×ÒÏÄÅ ÅÓÔØ ÐÁÔÞÉ dll. ÎÏ ÍÏÖÎÏ × hosts ÐÒÏÐÉÓÁÔØ ÁÄÒÅÓ ÈÏÓÔÁ ÏÔËÕÄÁ ËÌÉÅÎÔ ÒÅËÌÁÍÕ ÔÑÇÁÅÔ, ÎÁ 127.0.0.1 Ñ, ËÏÇÄÁ × É-ËÁÆÅ ÒÁÂÏÔÁÌ, ÐÏÐÙÔÁÌÓÑ ÐÏÎÑÔØ ÓÔÒÕËÔÕÒÕ ÚÁÐÒÏÓÁ, ÞÔÏ ÂÙ ÚÁ×ÅÒÎÕÔØ ÔÒÁÆÉË ÎÁ ÌÏËÁÌØÎÙÊ ÓÅÒ×ÅÒ É ×ÌÅÐÉÔØ ÔÕÄÁ ÌÉÂÏ Ó×ÏÀ ÒÅËÌÁÍÕ, ÌÉÂÏ ÐÒÏÓÔÏ ËÁÆÅÛÎÕÀ ÚÁÓÔÁ×ËÕ, ÎÏ Ó ÈÏÄÕ ÎÅ ÐÏÌÕÞÉÌÏÓØ, Á ÇÏÌÏ×Õ ÌÏÍÁÔØ ÎÅ ÚÁÈÏÔÅÌÏÓØ.

DO>>> ÷ ÍÉÎÕÔÕ? éÌÉ ÚÁ Ú×ÏÎÏË?

SM>> × ÍÉÎÕÔÕ.

DO> HÕ ÃÅÎÙ ËÁË ÃÅÎÙ, ÞÔÏ-ÔÏ ÎÁ ÕÒÏ×ÎÅ ×ÎÕÔÒÅÎÎÉÈ Ú×ÏÎËÏ×, Ñ ÔÏÞÎÏ ÐÒÏÓÔÏ DO> ÎÅ ÚÎÁÀ. õÖÅ ÎÅ ÒÁÚ ÇÏ×ÏÒÉÌ, ÞÔÏ ÍÎÅ ÜÔÏ ÎÅ ËÒÉÔÉÞÎÏ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ.

ÔÙ ÕÐÏÒÎÏ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÏÄÎÏÇÏ: ÜÔÏ ÃÅÎÁ Ú×ÏÎËÁ ÉÚ ÌÀÂÏÊ ÔÏÞËÉ ÍÉÒÁ, ÇÄÅ ÅÓÔØ ÉÎÔÅÒÎÅÔ. òÁ×ÎÏ ËÁË ÐÏ ÓÒÁ×ÎÉÍÙÍ ÃÅÎÁÍ ÔÙ ÍÏÖÅÛØ Ú×ÏÎÉÔØ ÎÁ, ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ, ÌÀÂÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎ. ú×ÏÎÏË, ÓËÁÖÅÍ, × èÁÒØËÏ×, ÔÅÂÅ ÂÕÄÅÔ ÓÔÏÉÔ ÃÅÎÔÏ× 15. ×ÉÄÉÍÏ ÌÉÂÏ ÓÒÁ×ÎÉÍÏ, ÌÉÂÏ ÎÅÍÏÇÉÍ ÄÏÒÏÖÅ, ÞÅÍ ÌÏËÁÌØÎÙÅ Ú×ÏÎËÉ ÔÒÁÄÉÃÉÏÎÎÏÊ Ó×ÑÚØÀ.

DO>>> óÔÁÃÉÏÎÁÒÎÙÊ É ÍÏÂÉÌØÎÙÊ ÔÅÌÅÆÏÎÙ É ËÏÍÐØÀÔÅÒ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÕÖÅ ÅÓÔØ DO>>> É ÏÔËÁÚÙ×ÁÔØÓÑ ÏÔ ÎÉÈ ÎÉËÔÏ ÎÅ ÂÕÄÅÔ. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

SM>> ÜÔÏ ÎÅ ÏÚÎÁÞÁÅÔ ÞÔÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ÍÏÖÎÏ É ÎÕÖÎÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ SM>> ÔÏÌØËÏ ÄÌÑ Ú×ÏÎËÏ× ÎÁ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á ÔÏÇÏ ÖÅ ËÌÁÓÓÁ. SM>> á ÏÔ ÓÔÁÃÉÏÎÁÒÎÏÇÏ, ËÁË ÔÙ ÓÁÍ ÇÏ×ÏÒÉÌ, ÍÎÏÇÉÅ ÏÔËÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ SM>> × ÐÏÌØÚÕ ÍÏÂÉÌØÎÙÈ.

DO> äÁ, ÍÎÏÇÉÅ ÏÔËÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ, Ñ ÎÅ ÏÔËÁÚÙ×ÁÀÓØ.

ÎÕ ×ÏÔ ÏÐÑÔØ: ÔÏ ÎÉËÔÏ, ÔÏ ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÎÅ ÐÒÏÓÔÏ ËÔÏ-ÔÏ, Á ÄÁÖÅ ÍÎÏÇÉÅ.

SM>> ÜÔÏ ÎÅ ÕÄÉ×ÉÔÅÌØÎÏ. ÇÌÁ×ÎÏÅ ÎÁÞÁÔØ. ;)

DO> ðÕÓËÁÊ ÓÅÂÅ ÎÁÞÉÎÁÀÔ, ÐÏÓÍÏÔÒÉÍ ×Ï ÞÔÏ ÜÔÏ ×ÙÌØÅÔÓÑ.

× ËÏÎËÕÒÅÎÔ ÓËÁÊÐÕ É ÏÓÔÁÌØÎÙÍ ÓÅÔÑÍ. ÐÒÉÞÅÍ ÉÎÔÅÇÒÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ Ó ÄÒÕÇÉÍÉ ÓÌÕÖÂÁÍÉ ÇÕÇÌÁ, ÞÔÏ ÚÁÍÅÔÎÙÊ ÐÌÀÓ.

SM>> TTX ÇÏÌÏÓÏ×ÏÇÏ ÔÒÁËÔÁ ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ ÄÏÌÖÎÙ ÂÙÔØ ÈÕÖÅ ÇÏÌÏÓÏ×ÏÇÏ SM>> ÔÒÁËÔÁ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎÉÉ?

DO> íÏÂÉÌØÎÉË ÐÏ ÖÉÚÎÉ ËÏÒÏÞÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÊ ÔÒÕÂËÉ, É ÇÏ×ÏÒÉÛØ ÎÅ × ÎÅÅ, Á DO> ÞÅÒÔ ÚÎÁÅÔ ËÕÄÁ, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÐÏÜÔÏÍÕ É ÓÌÙÛÎÏ ÈÕÖÅ.

ÎÕ... Ñ ÎÅ ÚÁÍÅÞÁÌ... ÎÏ ÜÔÏ ÖÅ ÔÏÌØËÏ ÁÒÇÕÍÅÎÔ × ÓÔÏÒÏÎÕ ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ × ×ÉÄÅ ÎÁÕÛÎÉËÁ. ôÁÍ É ÕÈÏ É ÍÉËÒÏÆÏÎ ÓÔÒÏÇÏ ÎÁ Ó×ÏÉÈ ÍÅÓÔÁÈ. :)

SM>> ÂÙ×ÁÅÔ. ÃÅÌÙÈ 20. ÜÔÏ ÎÅ ËÎÉÖËÁ, Á ÔÁË, ÂÁÌÏ×ÓÔ×Ï.

DO> íÎÅ È×ÁÔÁÅÔ.

Õ ÔÅÂÑ × ÍÏÂÉÌØÎÉËÅ ÔÏÖÅ ÔÏÌØËÏ 20 ÎÏÍÅÒÏ× ÚÁÎÅÓÅÎÏ?

SM>> ÅÓÌÉ ÎÅ ÒÑÄÏÍ ÓÏ Ó×ÏÉÍ ÐÅÒÓÏÎÁÌØÎÙÍ ÁÐÐÁÒÁÔÏÍ - ÐÒÉÄÅÔÓÑ SM>> ×ÓÅ

DO> á ÒÑÄÏÍ Ó ÞØÉÍ?

× ÞÕÖÏÍ ÏÆÉÓÅ?

SM>> ÎÕ Ô.Å. 20 ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ ÐÒÏÄÁ×ÁÌÉÓØ ÄÁÌÅËÏ ÎÅ ÎÁ SM>> ËÁÖÄÏÍ ÕÇÌÕ ËÁË ÓÅÊÞÁÓ?

DO> ïÎÉ ÔÏÇÄÁ É ÓÔÏÉÌÉ ËÁË Á×ÔÏÍÏÂÉÌØ.

ÉÐ-ÔÅÌÅÆÏÎÙ ÓÅÊÞÁÓ ÔÏÖÅ ÐÏÄÏÒÏÖÅ ÏÂÙÞÎÙÈ ÐÒÏ×ÏÄÎÙÈ...

SM>> ÎÕ ÅÓÌÉ ÔÅÂÅ ÏÂÙÞÎÙÊ ÕÄÏÂÎÅÅ ÔÒÕÂËÉ.

DO> õ ÍÅÎÑ _ÕÖÅ ÅÓÔØ_ ÏÂÙÞÎÙÊ ÔÅÌÅÆÏÎ, ×ÏÔËÎÕÔÙÊ × ÏÂÙÞÎÕÀ ÔÅÌÅÆÏÎÎÕÀ DO> ÒÏÚÅÔËÕ. 10 ÌÅÔ ÕÖÅ ÅÓÔØ. úÁÞÅÍ ÍÎÅ ÅÝÅ ÞÔÏ-ÔÏ ÂÒÁÔØ???

ÞÔÏ ÂÙ ÎÅ ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÔØ ÓÅÂÑ ÏÄÎÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎÎÏÊ ÓÅÔØÀ É ÓÏÈÒÁÎÉÔØ ÐÒÉ×ÙÞÎÏÅ ÏËÒÕÖÅÎÉÅ ÐÒÉ Ú×ÏÎËÅ.

SM>> ÛÉÒÏËÏÒÁÓÐÏÓÔÒÁÎÅÎÎÙÅ ÉÍÅÎÁ, ËÏÔÏÒÙÅ ÐÅÒÅÂÏÒÏÍ ÉÓËÁÔØ ÇÌÕÐÏÅ SM>> ÚÁÎÑÔÉÅ.

DO> ôÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ, Ñ ÎÁÈÏÄÉÌ ÔÅÈ, ËÔÏ ÍÎÅ ÂÙÌ ÎÕÖÅÎ.

ÓÅÍØ ×ÅÒÓÔ ÎÅ ËÒÀË. ÎÏ ÜÔÏ ÎÅ ÁÒÇÕÍÅÎÔ.

SM>> ÞÅÍ ÕÄÏÂÎÏ? ÎÕ ËÒÏÍÅ ÓÏÆÔ ÄÌÑ ÔÅÌÅÆÏÎÁ. :)

DO> ôÅÍ, ÞÔÏ ÐÏÌÕÞÁÅÛØ ÓÒÁÚÕ ×Ï ×ÒÅÍÑ ÒÁÚÇÏ×ÏÒÁ (ÞÁÔÁ) ÔÏ, Ï ÞÅÍ ÇÏ×ÏÒÉÛØ DO> × ÔÏÊ ÖÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ, ÉÚ ËÏÔÏÒÏÊ ÇÏ×ÏÒÉÛØ.

Á ÓÍÙÓÌ, ÅÓÌÉ ÔÙ ÏÔËÒÙ×ÁÔØ ÅÇÏ ÂÕÄÅÛØ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ × ÄÒÕÇÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ?

SM>> Á ÔÁÍ ÇÄÅ ÎÅÔ ÓÔÁÃÉÏÎÁÒÎÏÇÏ É ËÏÍÐÁ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ ÌÉÛÁÔØ SM>> ÓÅÂÑ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÓËÁÊÐÁ/ÞÁÔÁ/É Ô.Ä.?

DO> ôÁÍ ÜÔÏ ÎÅ ÕÄÏÂÎÏ - ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ÄÅÊÓÔ×ÉÊ.

ÐÒÏÂÏ×ÁÌ?

SM>> ÎÅÏÄÎÏÚÎÁÞÎÏÅ. ÐÏ ÚÎÁÞÅÎÉÀ QoS ÐÁËÅÔÁ ÎÅÌØÚÑ ÏÔÌÉÞÉÔØ SM>> Skype ÏÔ ÄÒÕÇÉÈ ÓÅÒ×ÉÓÏ×.

DO> ôÁË ËÁË ÖÅ ÅÇÏ ÕÍÕÄÒÑÀÔÓÑ ÍÏÂÉÌØÎÙÅ ÐÒÏ×ÁÊÄÅÒÙ ÒÅÚÁÔØ?

ÎÅ ÚÎÁÀ. ×ÏÚÍÏÖÎÏ deny'ÍÉ ÎÁ ÏÐÒÅÄÅÌÎÎÙÅ ÁÄÒÅÓÁ/ÐÏÒÔÙ. ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÁÎÁÌÉÚÏÍ ÚÁÇÏÌÏ×ËÏ× ÐÒÉËÌÁÄÎÏÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ. ÎÏ QoS , ÉÍÈÏ. ÐÏÓÌÅÄÎÉÊ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔ, ËÏÔÏÒÙÍ ÍÏÖÎÏ ÐÏÐÙÔÁÔØÓÑ ÚÁÐÒÅÔÉÔØ VoIP-ÔÒÁÆÉË. Slav.

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 19:51:25 +0400:

SM>>> в развязанном USB нет избыточности, ибо только один порт. :)

DO>> Только один порт где?

SM> в усб-устройстве.

А в ethernet их что, 10? Hе понял аргумента.

SM>>> и чем это поможет? не может устройство гарантировать даже SM>>> питание одного порта, если оно само с похожего порта питается.

DO>> Если оно питается с трех, то 2 оно может отдать.

SM> это еще более развесистая и дорогая логика получается.

Hи фига, это все весьма просто реализуется.

SM> надо не просто выбрать порты от которых питание, но еще и

Hе надо ничего выбирать, где есть, там брать. Куда просят - отдавать, больше, чем есть не отдавать.

SM>>> стандартом.

DO>> А причем тут AWG?

SM> AWG нормирует сечение, другие стандарты нормируют SM> долговременный максимальный ток для такого сечения.

Он существенно больше 250ма. Раз так в 10-20.

SM>>> а где ты видел USB-устройство, подключающееся более чем одном SM>>> портом к хабу?

DO>> А это тут при чем?

SM> потому что ты предлагаешь запитать сетевой хаб от нескольких SM> портов. В усб такого нет .

Hет, и не надо.

DO>> Кроме того, таких устройств полно.

SM> какие?

HDD, DVD - с раздвоенными шнурками на 2 порта, неужели никогда не видел?

SM>>> тогда о чем ты споришь?

DO>> О ненужности развязки в USB и невысокой распространенности PoE, а DO>> ты о чем?

SM> т.е. о возможности использования скайпа в мобильным телефоне SM> у тебя возражений нет?

Hет, разве я с этим спорил? Помнится, я сам тебе об этом говорил.

SM>>>>> зачем ip-телефон на устройстве, предназначенном для обычных SM>>>>> звонков?

DO>>>> Понятия не имею, но именно такую услугу сейчас предлагает Bezeq, DO>>>> вместе с аппликушкой для компа или для различных мобильных DO>>>> платформ с WiFi.

SM>>> да-да-да. именно твой проводной телефон и будет предоставлять SM>>> услуги wifi.

DO>> Роутер, причем тут телефон?

SM> читай выше. роутер, очевидно, не является ни ип-телефоном, SM> ни обычным телефоном.

Очевидно, только я не пойму о чем выше читать?

DO>>>> И то, что полноценные экран и клавиатура удобнее.

SM>>> полноценная клавиатура чего? мобильника?

DO>> Компьютера.

SM> полноценная клавиатура, как и 24" экран, для набора номера SM> совешенно излишни.

Сколько можно воду в ступе толочь? Скайп - это не набор номера, там вообще не номер, а имя, иногда довольно длинное. И достаточно развитый интерфейс, чтобы им неудобно было пользоваться с недокомпа.

SM>>>>> в оголовнике и сделай. набрал-одел-говоришь.

DO>>>> Есть более удобные решения.

SM>>> форм-фактор трубки?

DO>> И беспроводные гарнитуры.

SM> у тебя на всех телефонах, в том числе и проводных, такие есть? SM> или ты знаешь того парня, который знает того, у которого она SM> есть?

Я по телефону 3 раза в неделю в среднем говорю, на кой мне гарнитуры? Парня у которого есть гарнитура к сотовому и стационарному я знаю. Что ты доказать-то хочешь, ты внятно объяснить можешь, не переливая из пустого в порожнее?

SM>>>>> у тебя все сводится к SM>>>>> 1. это никому не нужно SM>>>>> 2. этого нет в продаже, поэтому п.1

DO>>>> Hу и что тут не так?

SM>>> неверная вводная.

DO>> Поменяй пункты 1 и 2 местами.

SM> от перемены слагаемых сумма не меняется. ;)

Именно. Hиша ip телефонов мала, ч.т.д.

SM>>> один раз я неправильно набрал номер телефона на платежном SM>>> терминале

DO>> У меня телефон автоматически оплачивается со счета или с кредитки, DO>> я не помню.

SM> это не принципиальный вопрос что именно оплачивалось. Суть в SM> ошибочном наборе реквизитов получателя. и последующем откате на SM> правильные.

Суть в том, что я квитанции из касс обычно выбрасываю за ненадобностью, а факом иногда нужно копии чека из чековой книжки отправлять, а не то, что ты подумал. Очевидно, что нарисовать чек из кассового аппарата много ума не надо, в любом графическом редакторе это делается, непонятно только зачем и при чем тут это.

SM>>> да которые вместо того, что бы у окна сесть вот такие хрени SM>>> покупают

DO>> Hу так им оно наверное постоянно нужно. А мне даже не раз в год.

SM> какая разница сколько раз в год?

Огромная.

SM> Кто, будучи в здравом уме, будет покупат устройство, без которого SM> можно обойтись с получением таких же результатов?

Вот именно поэтому мне сканер на фиг не нужен, и столик для фотокопирования тоже, все что нужно обычной камерой элементарно переснимается. С рук, при естественном или искусственном свете. А специальное устройство покупается тогда, когда что-то надо делать часто и пользоваться универсальным не удобно.

SM>>> да оно и ради одного раза не удобно.

DO>> Что неудобного, я не понимаю.

SM> неудобно корячиться над разложенными листами.

Hе знаю как тебе, а мне для этого "корячиться" не надо. Как и загромождать дом бесполезным хламом.

SM>>> а чего искать, если и так очевидно что это попытка не получить SM>>> того что нет, а не пролюбить то что есть?

DO>> Это не попытка, а вполне себе стандартная и общеприянятая DO>> технология, ты что?

SM> эта технология позволит на пленке с зерном 10мкм получить хотя SM> бы 200 лин/мм? или позволит получить не более 100 линий, а не SM> засрать их до 50?

Почитай литературу, я этим уже лет 25-30 не занимаюсь и не помню, тем более, что сегодня это все вообще не актуально.

SM>>> но при этом довольно бодро рассуждаешь что для сканирования он SM>>> не пригоден?

DO>> Так по параметрам очевидно.

SM> по параметрам 100лин/мм это 2500dpi. Сканер дает 4800.

Этого мало. И по яркостному разрешению тоже.

SM>>> совершенно очевидно что бытовой сканер предназначен для SM>>> бытовых нужд. А не для профессиональных.

DO>> Hу и мне не для профессиональных, постеры двухметровые я печатать DO>> не собираюсь, но и терять то, что было доступно фотоспособом я не DO>> хочу.

SM> постеры многометровые не при делах, для них 300dpi нафиг не SM> надо, их вблизи никто не рассматривает.

Двухметровые - очень даже.

SM>>> И для бытовых нужнд он сканирует не хуже, чем твой МФУ SM>>> репродукцию.

DO>> Вот не помню, чтобы хоть раз сканировал в МФУ репродукцию.

SM> попробуй. для обоев на десктоп вполне сгодится. ;)

Мне не нужны обои на десктоп.

SM>>> что волшенбным проявителем можно получит 1000лин/мм?

DO>> Едва ли.

SM> тогда что же ты рассказываешь как ловко можно улучшить SM> качество? если все равно выше физических характеристик пленки не SM> прыгнуть?

Я рассказываю то, что делал сам, меня твои фантазии совершенно не интересуют. Размер зерна - это не только (и не столько) характеристика пленки, но и всего процесса. В цифрах я не помню.

SM>>> ну так используй мобильные карты от израильских картографов...

DO>> Я это и делаю.

SM> ты используешь навигар. или он в онлайне подсасывает свежие SM> изменения?

Hавигатор, на хрена мне в машине онлайн?

SM>>> плотность населения менее 150 человек/км, тогда как в Израиле SM>>> более 300?

DO>> Hичего, подробные карты дорог нужны там, где живут люди. Бедуинские DO>> тропы и у нас не обозначены.

SM> у нас в подмосковном городе плотность населения ниже, чем у SM> вас в целом по Израилю со всеми бедуинскими тропами. :)

Ерунда.

SM>>> это довольно статусная и модная вещица. нельзя сбрасывать со SM>>> счетов этот немаловажный факт.

DO>> Что именно статусная вещица-то?

SM> предельно просто: у кого нет новой мобилы - тот лох. ;)

Это какие-то ваши местные или подростковые заморочки. Взрослым людям такое в голову не придет.

SM>>> но по себе могу сказать что передача голоса на моем смартфоне SM>>> сама маловостребованная функция. :)

DO>> Hу а я просто не представляю себе использование телефона для DO>> чего-то еще.

SM> да, я бы с удовольствием достал бы из коробки старый 6210,

Мне эти цифры ни о чем не говорят, на хрена забивать голову номерами моделей телефонов?

SM> но смартфон он как бы не совсем телефон. Это, скорее, SM> ультрамобильный комп

Мне не нужен. Вообще, даром. Я на его экране без лупы вообще ничего не увижу, да и мне не бывает нужен комп там, где я не могу нотбуком воспользоваться.

SM> забавно было во время производственного совещания поправить SM> код на сервере и бодро отрапортовать о том, что только что SM> объявленная бага уже исправлена. ;)

А ноутбук на совещание никак нельзя взять? Hа нем код как-то сподручней править.

SM>>> т.е. возвращаясь на несколько шагов назад, функцию питания SM>>> проводного телефона от АТС ты не считаешь ненужной?

DO>> Hет конечно.

SM> а питания ип-телефона от ип-атс это, на практике вредно и не SM> нужно?

IP телефон - на фиг не нужен, когда нормальный есть. Соответственно его и питать не нужно.

DO>> по факту же никто не ходит и не подтягивает миллионы соединений DO>> все время. У меня несколько лет назад тоже провод отгорел, видать DO>> плохо прикрученный. Я отремонтировал, как следует, и забыл об этом DO>> уже года 4 прошло.

SM> не помню где я видел о необходимости регулярной профилактики SM> распредщита, но пожары из-за неисправности электропроводки, тем SM> не менее, не редкость.

Тем не менее, никто ничего не подтягивает, это просто невозможно технически.

SM>>> Очевидно что розетка должна быть в каждой комнате. Так же

DO>> Когда я первый раз проводил сеть, мне это было не очевидно,

SM> надо было обратится к специально обученным людям.

Причем тут люди? Люди, как и я сам, делают ровно то, что им сказано.

DO>> да и не удобно по комнате тащить два кабеля вместо одного,

SM> какая разница?

Большая, они на полу болтаться будут.

SM>>> мда. барыги. на местном рынке два бакса за розетку, от 10 SM>>> рублей за кабель.

DO>> Тут рабочая сила дороже стоит.

SM> почем час местного ПТУшника стоит?

Порядка 20-30 шекелей в час минимальная зарплата.

SM> он за месяц килобакса два получает?

Одинс хвостиком. И еще один его конторе идет.

SM>>> стяжки лежат рядом с пистолетом, если идти за одним, можно

DO>> Стяжки у меня в ящике стола, а пистолета вообще нет за DO>> ненадобностью.

SM> стяжек у меня в столе нет вообще за ненадобностью, а пистолет SM> был ненадобностью пока я не его попробовал. на превой же стяжке SM> стало понятно что иные способы затягивая сосут с причмокиваем. :)

Иные способы - это взять пальцами одной руки за замок, а пальцами другой - за стрип, и потянуть. Потом, если мешает, вытянутый кусок откусить. В пистолет пока заправишь, дольше времени уйдет, я пробовал.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 22:21:01 +0400:

SM>>> акцептирование оферты это действия лица, в адрес которого SM>>> направлена оферта, указывающие на согласие с этой офертой.

DO>> Что за слова такие?

SM> Видимо пришедшие из латинского тремины. Римское право все-таки SM> является прообразом многих правовых систем.

Что-то не похожи эти слова на римские, да и зачем римские, если можно тоже самое по-русски сказать, тем более, что тут не юридическая конференция.

DO>> То есть я догадываюсь, что это от слов accept offer, но неужели DO>> нельзя по-русски - принять предложение?

SM> видимо исторически сложилось.

Так ведь не сложилось, на сайте-то, слава богу, никаких акцептов и оферт нет. Hаписано "принять соглашение", и я не знаю ни одного человека, кто бы его читал.

SM>>> достаточно? или еще? :)

DO>> Hе знаю, я как попробую, скажу. Клинт icq я бы не хотел ставить, DO>> если это по-прежнему переполненное анимированной рекламой окно.

SM> там один банер. но вроде есть патчи dll. но можно в hosts

Тогда в печку.

DO>>>> В минуту? Или за звонок?

SM>>> в минуту.

DO>> Hу цены как цены, что-то на уровне внутренних звонков, я точно DO>> просто не знаю. Уже не раз говорил, что мне это не критично DO>> совершенно.

SM> ты упорно не понимаешь одного: это цена звонка из любой точки SM> мира, где есть интернет.

Hу и что? Интернет далеко не везде, кстати, есть. В Европе для туриста он как правило платный и не так, чтобы сильно дешевый.

SM> Равно как по сравнимым ценам ты можешь звонить на, практически, SM> любой телефон.

SM> Звонок, скажем, в Харьков, тебе будет стоит центов 15. видимо либо SM> сравнимо, либо немогим дороже, чем локальные звонки SM> традиционной связью.

Звоное на скайп мне вообще ничего стоить не будет, а на телефон - тоже какие-то копейки, мне это просто не интересно.

DO>> Да, многие отказываются, я не отказываюсь.

SM> ну вот опять: то никто, то все-таки не просто кто-то, а даже SM> многие.

Ты о чем и с кем разговариваешь?

SM>>> это не удивительно. главное начать. ;)

DO>> Пускай себе начинают, посмотрим во что это выльется.

SM> в конкурент скайпу и остальным сетям.

Hу и хрен с ним, мне-то что?

SM> причем интегрированный с другими службами гугла, что заметный плюс.

Честно говоря, кроме почты (одной из), я никакими службами Гугла не пользуюсь. Интегрируют они туда телефон или нет, мне все равно.

SM>>> TTX голосового тракта мобильника должны быть хуже голосового SM>>> тракта аналоговой телефонии?

DO>> Мобильник по жизни короче нормальной трубки, и говоришь не в нее, а DO>> черт знает куда, может быть поэтому и слышно хуже.

SM> ну... я не замечал... но это же только аргумент в сторону SM> мобильника в виде наушника. Там и ухо и микрофон строго на своих SM> местах. :)

Микрофон тоже черт знает где болтается. Как факт, по мобильному слышно хуже.

SM>>> бывает. целых 20. это не книжка, а так, баловство.

DO>> Мне хватает.

SM> у тебя в мобильнике тоже только 20 номеров занесено?

Боюсь, что меньше.

SM>>> если не рядом со своим персональным аппаратом - придется все

DO>> А рядом с чьим?

SM> в чужом офисе?

И что я там забыл?

SM>>> ну т.е. 20 лет назад мобильника продавались далеко не на SM>>> каждом углу как сейчас?

DO>> Они тогда и стоили как автомобиль.

SM> ип-телефоны сейчас тоже подороже обычных проводных...

А преимуществ - кот наплакал.

SM>>> ну если тебе обычный удобнее трубки.

DO>> У меня _уже есть_ обычный телефон, воткнутый в обычную телефонную DO>> розетку. 10 лет уже есть. Зачем мне еще что-то брать???

SM> что бы не ограничивать себя одной телефонной сетью

Зачем?

SM> и сохранить привычное окружение при звонке.

Я этого легко с компом достигну.

DO>> Тем, что получаешь сразу во время разговора (чата) то, о чем DO>> говоришь в той же программе, из которой говоришь.

SM> а смысл, если ты открывать его будешь все равно в другой SM> программе?

Я по нему кликну, он сам откроется в нужной программе.

SM>>> а там где нет стационарного и компа принципиально лишать себя SM>>> возможности скайпа/чата/и т.д.?

DO>> Там это не удобно - слишком много действий.

SM> пробовал?

Пробовал. Прежде всего, ни хрена не видно.

SM>>> неоднозначное. по значению QoS пакета нельзя отличить SM>>> Skype от других сервисов.

DO>> Так как же его умудряются мобильные провайдеры резать?

SM> не знаю. возможно deny'ми на определнные адреса/порты. SM> возможно анализом заголовков прикладного уровня. SM> но QoS , имхо. последний инструмент, которым можно SM> попытаться запретить VoIP-трафик.

Hе важно как это называть, но ясно, что сделать это можно.

dima

Hi Dmitry!

06 Sep 10 00:52, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> × ÕÓÂ-ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Å.

DO> á × ethernet ÉÈ ÞÔÏ, 10? HÅ ÐÏÎÑÌ ÁÒÇÕÍÅÎÔÁ.

× Ó×ÉÔÞÅ? ÄÁ É ÐÏÌ-ÓÏÔÎÉ ÂÙ×ÁÅÔ.

SM>> ÜÔÏ ÅÝÅ ÂÏÌÅÅ ÒÁÚ×ÅÓÉÓÔÁÑ É ÄÏÒÏÇÁÑ ÌÏÇÉËÁ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ.

DO> HÉ ÆÉÇÁ, ÜÔÏ ×ÓÅ ×ÅÓØÍÁ ÐÒÏÓÔÏ ÒÅÁÌÉÚÕÅÔÓÑ.

ÜÔÏ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÅ ÚÁÔÒÁÔÙ.

SM>> ÎÁÄÏ ÎÅ ÐÒÏÓÔÏ ×ÙÂÒÁÔØ ÐÏÒÔÙ ÏÔ ËÏÔÏÒÙÈ ÐÉÔÁÎÉÅ, ÎÏ ÅÝÅ É

DO> HÅ ÎÁÄÏ ÎÉÞÅÇÏ ×ÙÂÉÒÁÔØ, ÇÄÅ ÅÓÔØ, ÔÁÍ ÂÒÁÔØ. ëÕÄÁ ÐÒÏÓÑÔ - ÏÔÄÁ×ÁÔØ, DO> ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ÅÓÔØ ÎÅ ÏÔÄÁ×ÁÔØ.

ÉÈ, ËÁË ÍÉÎÉÍÕÍ, ÎÁÄÏ ÓËÏÍÍÕÔÉÒÏ×ÁÔØ.

SM>> AWG ÎÏÒÍÉÒÕÅÔ ÓÅÞÅÎÉÅ, ÄÒÕÇÉÅ ÓÔÁÎÄÁÒÔÙ ÎÏÒÍÉÒÕÀÔ SM>> ÄÏÌÇÏ×ÒÅÍÅÎÎÙÊ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÙÊ ÔÏË ÄÌÑ ÔÁËÏÇÏ ÓÅÞÅÎÉÑ.

DO> ïÎ ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÂÏÌØÛÅ 250ÍÁ. òÁÚ ÔÁË × 10-20.

ÕÒÅÖ ÏÓÅÔÒÁ ÄÏ 5 ÒÁÚ. ÔÏÌØËÏ 0,25á * 36÷ = 9÷Ô. äÁÖÅ ÎÁ ÏÄÉÎ ÐÏÒÔ ÎÅ È×ÁÔÉÔ, Á ÔÙ ÈÏÔÅÌ ÎÁ ÔÒÉ ÒÁÚÄÁÔØ.

SM>> ËÁËÉÅ?

DO> HDD, DVD - Ó ÒÁÚÄ×ÏÅÎÎÙÍÉ ÛÎÕÒËÁÍÉ ÎÁ 2 ÐÏÒÔÁ, ÎÅÕÖÅÌÉ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ DO> ×ÉÄÅÌ?

ÔÁËÏÇÏ ÐÅÒÅÄÅÒÇÉ×ÁÎÉÑ ÄÁ, ÎÅ ×ÉÄÅÌ. ÞÔÏ ÎÁ HDD, ÞÔÏ ÎÁ DVD ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á - ÏÄÉÎ ÐÏÒÔ. ÎÉËÁËÉÈ Ä×ÕÈ ÛÎÕÒÏ× É ÐÉÔÁÎÉÑ ÏÔ Ä×ÕÈ ÒÁÚÎÙÈ ÈÏÓÔÏ× ÔÁÍ ÎÅÔ.

SM>> Ô.Å. Ï ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ ÓËÁÊÐÁ × ÍÏÂÉÌØÎÙÍ ÔÅÌÅÆÏÎÅ SM>> Õ ÔÅÂÑ ×ÏÚÒÁÖÅÎÉÊ ÎÅÔ?

DO> HÅÔ, ÒÁÚ×Å Ñ Ó ÜÔÉÍ ÓÐÏÒÉÌ? ðÏÍÎÉÔÓÑ, Ñ ÓÁÍ ÔÅÂÅ Ï ÜÔÏÍ ÇÏ×ÏÒÉÌ.

Õ ÔÅÂÑ ÐÌÏÈÁÑ ÐÁÍÑÔØ. Ó Ô×ÏÉÈ ÓÌÏ× - Õ ÔÅÂÑ ÜÔÏÇÏ ÎÅÔ, ÜÔÏ ÎÅÕÄÏÂÎÏ É ÎÉËÏÍÕ ÎÅ ÎÕÖÎÏ.

SM>>>>>> ÚÁÞÅÍ ip-ÔÅÌÅÆÏÎ ÎÁ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Å, ÐÒÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÎÏÍ ÄÌÑ SM>>>>>> ÏÂÙÞÎÙÈ Ú×ÏÎËÏ×?

DO>>>>> ðÏÎÑÔÉÑ ÎÅ ÉÍÅÀ, ÎÏ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁËÕÀ ÕÓÌÕÇÕ ÓÅÊÞÁÓ ÐÒÅÄÌÁÇÁÅÔ DO>>>>> Bezeq, ×ÍÅÓÔÅ Ó ÁÐÐÌÉËÕÛËÏÊ ÄÌÑ ËÏÍÐÁ ÉÌÉ ÄÌÑ ÒÁÚÌÉÞÎÙÈ DO>>>>> ÍÏÂÉÌØÎÙÈ ÐÌÁÔÆÏÒÍ Ó WiFi.

SM>>>> ÄÁ-ÄÁ-ÄÁ. ÉÍÅÎÎÏ Ô×ÏÊ ÐÒÏ×ÏÄÎÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎ É ÂÕÄÅÔ SM>>>> ÐÒÅÄÏÓÔÁ×ÌÑÔØ ÕÓÌÕÇÉ wifi.

DO>>> òÏÕÔÅÒ, ÐÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ÔÅÌÅÆÏÎ?

SM>> ÞÉÔÁÊ ×ÙÛÅ. ÒÏÕÔÅÒ, ÏÞÅ×ÉÄÎÏ, ÎÅ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÎÉ ÉÐ-ÔÅÌÅÆÏÎÏÍ, SM>> ÎÉ ÏÂÙÞÎÙÍ ÔÅÌÅÆÏÎÏÍ.

DO> ïÞÅ×ÉÄÎÏ, ÔÏÌØËÏ Ñ ÎÅ ÐÏÊÍÕ Ï ÞÅÍ ×ÙÛÅ ÞÉÔÁÔØ?

þÉÔÁÔÔØ ×ÏÐÒÏÓ: ÚÁÞÅÍ ÐÒÅÄÌÁÇÁÔØ ÕÓÌÕÇÕ voip ÞÅÒÅÚ ÏÂÙÞÎÙÊ ÔÅÌÅÆÏÎ?

SM>> ÐÏÌÎÏÃÅÎÎÁÑ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÁ, ËÁË É 24" ÜËÒÁÎ, ÄÌÑ ÎÁÂÏÒÁ ÎÏÍÅÒÁ SM>> ÓÏ×ÅÛÅÎÎÏ ÉÚÌÉÛÎÉ.

DO> óËÏÌØËÏ ÍÏÖÎÏ ×ÏÄÕ × ÓÔÕÐÅ ÔÏÌÏÞØ? óËÁÊÐ - ÜÔÏ ÎÅ ÎÁÂÏÒ ÎÏÍÅÒÁ, ÔÁÍ DO> ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÎÏÍÅÒ, Á ÉÍÑ, ÉÎÏÇÄÁ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÄÌÉÎÎÏÅ. é ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÒÁÚ×ÉÔÙÊ DO> ÉÎÔÅÒÆÅÊÓ, ÞÔÏÂÙ ÉÍ ÎÅÕÄÏÂÎÏ ÂÙÌÏ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ Ó ÎÅÄÏËÏÍÐÁ.

ÓËÁÊÐ ÜÔÏ ÓÒÅÄÓÔ×Ï ËÏÍÍÕÎÉËÁÃÉÉ, × ËÏÔÏÒÏÍ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ×ÓÅ ÄÏÓÔÕÐÎÙÅ ÆÉÞÉ. × ÞÁÓÔÎÏÓÔÉ ÄÌÑ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ ÅÇÏ ÄÌÑ ÇÏÌÏÓÏ×ÙÈ ×ÙÚÏ×Ï× ÎÁ ÈÒÅÎ ÎÅ ÎÕÖÅÎ ÎÉËÁËÏÊ ÒÁÚ×ÉÔÏÊ ÉÎÔÅÒÆÅÊÓ. äÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÅÊ 10-ÔÉÂÁËÓÏ×ÏÊ õóâ-ÛÎÏÊ ÇÁÒÎÉÔÕÒÙ.

DO> ðÁÒÎÑ Õ ËÏÔÏÒÏÇÏ ÅÓÔØ ÇÁÒÎÉÔÕÒÁ Ë ÓÏÔÏ×ÏÍÕ É ÓÔÁÃÉÏÎÁÒÎÏÍÕ Ñ ÚÎÁÀ. þÔÏ DO> ÔÙ ÄÏËÁÚÁÔØ-ÔÏ ÈÏÞÅÛØ, ÔÙ ×ÎÑÔÎÏ ÏÂßÑÓÎÉÔØ ÍÏÖÅÛØ, ÎÅ ÐÅÒÅÌÉ×ÁÑ ÉÚ DO> ÐÕÓÔÏÇÏ × ÐÏÒÏÖÎÅÅ?

Ñ ÔÅÂÅ ÈÏÞÕ ÏÂßÑÓÎÉÔØ, ÞÔÏ ÎÉ ÎÁÕÛÎÉËÉË, ÎÉ ÉÎÙÅ ÇÁÒÎÉÔÕÒÙ ÎÅ Ñ×ÌÑÀÔÓÑ ÍÜÊÎ-ÓÔÒÉÍÏÍ × ÄÉÚÁÊÎÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×, ÐÒÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÎÙÈ ÄÌÑ ÇÏÌÏÓÏ×ÏÊ Ó×ÑÚÉ. á Ñ×ÌÑÀÔÓÑ, ÓËÏÒÅÅ, ÉÓËÌÀÞÅÎÉÅÍ, ÏÐÒÁ×ÄÁÎÎÙÍ × ÒÑÄÅ ÎÅ ÓÁÍÙÈ ÒÁÓÐÏÓÔÒÁÎÅÎÎÙÈ ÓÌÕÞÁÅ×. × ÏÓÔÁÌØÎÙÈ ÓÌÕÞÁÑÅÈ ËÏÎÓÔÒÕËÔÉ×ÎÏ ÜÔÏ ÌÉÂÏ ÐÏÌÎÏÃÅÎÎÙÊ ÁÐÐÁÒÁÔ, ÌÉÂÏ ×ÁÒÉÁÃÉÉ ÎÁ ÔÅÍÕ ÔÅÌÅÆÏÎÎÏÊ ÔÒÕÂËÉ. þÔÏ ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÕÅÔ × ÌÀÂÏÍ ÁÐÐÁÒÁÔÅ. ÷ ÏÔÌÉÞÉÉ ÏÔ ×ÓÅÇÏ ÏÓÔÁÌØÎÏÇÏ, ÞÔÏ ÏÞÅÎØ É ÏÞÅÎØ ÏÐÃÉÏÎÁÌØÎÏ.

DO>>> ðÏÍÅÎÑÊ ÐÕÎËÔÙ 1 É 2 ÍÅÓÔÁÍÉ.

SM>> ÏÔ ÐÅÒÅÍÅÎÙ ÓÌÁÇÁÅÍÙÈ ÓÕÍÍÁ ÎÅ ÍÅÎÑÅÔÓÑ. ;)

DO> éÍÅÎÎÏ. HÉÛÁ ip ÔÅÌÅÆÏÎÏ× ÍÁÌÁ, Þ.Ô.Ä.

Ñ ÎÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÌ ÞÔÏ ×ÅÌÉËÁ. ÎÏ ÎÁ ÏÓÎÏ×Å ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔÁ Ä×ÕÈ ÕÐÏÍÑÎÕÔÙÈ ÔÏÂÏÊ ÍÁÇÁÚÉÎÏ× ÍÏÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ ×Ù×ÏÄÙ ÞÔÏ ÐÒÉÎÔÅÒÙ ÂÙ×ÁÀÔ Ä×ÕÈ-ÔÒÅÈ ×ÁÒÉÁÎÔÏ×, Á ËÌÁ×ÉÁÔÕÒ ÎÅ ÂÏÌÅÅ ÐÑÔÉ ÒÁÚÎÙÈ. ïÓÔÁÌØÎÏÅ ÎÉËÏÍÕ ÎÅ ÎÕÖÎÏ.

SM>> ÏÛÉÂÏÞÎÏÍ ÎÁÂÏÒÅ ÒÅË×ÉÚÉÔÏ× ÐÏÌÕÞÁÔÅÌÑ. É ÐÏÓÌÅÄÕÀÝÅÍ ÏÔËÁÔÅ SM>> ÎÁ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÅ.

DO> óÕÔØ × ÔÏÍ, ÞÔÏ Ñ Ë×ÉÔÁÎÃÉÉ ÉÚ ËÁÓÓ ÏÂÙÞÎÏ ×ÙÂÒÁÓÙ×ÁÀ ÚÁ DO> ÎÅÎÁÄÏÂÎÏÓÔØÀ, ÐÌÁÔÅÖÎÙÊ ÔÅÒÍÉÎÁÌ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ËÁÓÓÁ, É ×ÙËÉÄÙ×ÁÔØ ÅÇÏ Ë×ÉÔÁÎÃÉÀ ÄÏ ÚÁÞÉÓÌÅÎÉÑ ÂÁÂÌÏÓÏ× ÎÁ ÓÞÅÔ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÏÐÒÏÍÅÔÞÉ×Ï.

DO> ÏÔÐÒÁ×ÌÑÔØ, Á ÎÅ ÔÏ, ÞÔÏ ÔÙ ÐÏÄÕÍÁÌ. ïÞÅ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ ÎÁÒÉÓÏ×ÁÔØ ÞÅË ÉÚ DO> ËÁÓÓÏ×ÏÇÏ ÁÐÐÁÒÁÔÁ ÍÎÏÇÏ ÕÍÁ ÎÅ ÎÁÄÏ, × ÌÀÂÏÍ ÇÒÁÆÉÞÅÓËÏÍ ÒÅÄÁËÔÏÒÅ DO> ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ, ×Ï-ÐÅÒ×ÙÈ × ÇÒÁÆÉÞÅÓËÏÍ ÒÅÄÁËÔÏÒÅ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ×ÓÅ ÞÔÏ ÕÇÏÄÎÏ. ÔÏÌØËÏ ÎÅ Õ ×ÓÅÈ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ, ×Ï-×ÔÏÒÙÈ ÓÄÅÌÁÔØ × ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ ÂÙÓÔÒÅÅ É ÕÄÏÂÎÅÅ, ÞÅÍ × ÒÅÄÁËÔÏÒÅ.

DO> ÎÅÐÏÎÑÔÎÏ ÔÏÌØËÏ ÚÁÞÅÍ É ÐÒÉ ÞÅÍ ÔÕÔ ÜÔÏ.

ÐÒÉ ÔÏÍ, ÞÔÏ ÆÏÔÏÇÒÁÆÉÀ ÄÏËÕÍÅÎÔÁ ÉÚÍÅÎÉÔØ ÓÌÏÖÎÅÅ, ÞÅÍ ÓËÁÎ, ÐÏÜÔÏÍÕ ÂÏÌØÛÅ ÛÁÎÓÏ× ÞÔÏ ÎÅ ÌÉÐÁ.

SM>> ëÔÏ, ÂÕÄÕÞÉ × ÚÄÒÁ×ÏÍ ÕÍÅ, ÂÕÄÅÔ ÐÏËÕÐÁÔ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï, ÂÅÚ SM>> ËÏÔÏÒÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÏÂÏÊÔÉÓØ Ó ÐÏÌÕÞÅÎÉÅÍ ÔÁËÉÈ ÖÅ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÏ×?

DO> ÷ÏÔ ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÜÔÏÍÕ ÍÎÅ ÓËÁÎÅÒ ÎÁ ÆÉÇ ÎÅ ÎÕÖÅÎ, É ÓÔÏÌÉË ÄÌÑ DO> ÆÏÔÏËÏÐÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÔÏÖÅ, ×ÓÅ ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ ÏÂÙÞÎÏÊ ËÁÍÅÒÏÊ ÜÌÅÍÅÎÔÁÒÎÏ DO> ÐÅÒÅÓÎÉÍÁÅÔÓÑ. é ÔÁËÏÊ ÖÅ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ËÁË ÓÏ ÛÔÁÔÉ×ÏÍ, ÎÏÒÍÁÌØÎÙÍ Ó×ÅÔÏÍ É Ô.Ä. ÔÙ ÎÁ ÐÏÄÏËÏÎÎÉËÅ ÎÉËÏÇÄÁ É ÎÅ ÐÏÌÕÞÉÛØ.

DO> ó ÒÕË, ÐÒÉ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏÍ ÉÌÉ ÉÓËÕÓÓÔ×ÅÎÎÏÍ Ó×ÅÔÅ. á ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏÅ DO> ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ÐÏËÕÐÁÅÔÓÑ ÔÏÇÄÁ, ËÏÇÄÁ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÁÄÏ ÄÅÌÁÔØ ÞÁÓÔÏ É DO> ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ ÕÎÉ×ÅÒÓÁÌØÎÙÍ ÎÅ ÕÄÏÂÎÏ. óÐÅÃÉÁÌØÎÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ÐÏËÕÐÁÅÔÓÑ ËÏÇÄÁ ÎÕÖÅÎ ÌÉÂÏ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ, ÌÉÂÏ ÕÍÅÎØÛÉÔØ ÔÒÕÄÏÚÁÔÒÁÔÙ, ÞÔÏ, ×ÏÏÂÝÅÍ-ÔÏ, ÔÏÖÅ × ËÁËÏÊ-ÔÏ ÓÔÅÐÅÎÉ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ. á ÔÁË, ËÏÎÅÞÎÏ, ÉÚ ÇÏ×ÎÁ É ÐÁÌÏË ÞÔÏ ÕÇÏÄÎÏ ÍÏÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ, ÔÏÌØËÏ ÜÔÏ ÎÅ ÂÕÄÅÔ ÒÁ×ÎÏÃÅÎÎÏÊ ÚÁÍÅÎÏÊ.

SM>> ÎÅÕÄÏÂÎÏ ËÏÒÑÞÉÔØÓÑ ÎÁÄ ÒÁÚÌÏÖÅÎÎÙÍÉ ÌÉÓÔÁÍÉ.

DO> HÅ ÚÎÁÀ ËÁË ÔÅÂÅ, Á ÍÎÅ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ "ËÏÒÑÞÉÔØÓÑ" ÎÅ ÎÁÄÏ. ÎÕ ÄÁ, ËÏÎÅÞÎÏ, ÆÏÔÏÇÒÁÆÉÒÏ×ÁÔØ ÌÉÓÔÙ ÂÕÍÁÇÉ, ÒÁÚÌÏÖÅÎÎÙÅ ÎÁ ÐÏÌÕ ÎÁÍÎÏÇÏ ÕÄÏÂÎÅÅ, ÞÅÍ ÓÉÄÑ ÚÁ ÓÔÏÌÏÍ ËÌÁÓÔØ ÉÈ × ÓËÁÎÅÒ.

SM>> ÈÏÔÑ ÂÙ 200 ÌÉÎ/ÍÍ? ÉÌÉ ÐÏÚ×ÏÌÉÔ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÎÅ ÂÏÌÅÅ 100 ÌÉÎÉÊ, SM>> Á ÎÅ ÚÁÓÒÁÔØ ÉÈ ÄÏ 50?

DO> ðÏÞÉÔÁÊ ÌÉÔÅÒÁÔÕÒÕ, Ñ ÜÔÉÍ ÕÖÅ ÌÅÔ 25-30 ÎÅ ÚÁÎÉÍÁÀÓØ É ÎÅ ÐÏÍÎÀ, ÔÅÍ DO> ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ ÓÅÇÏÄÎÑ ÜÔÏ ×ÓÅ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÁËÔÕÁÌØÎÏ.

ÓÐÁÓÉÂÏ, ÎÁÞÉÔÁÌÓÑ. Ó ÔÅÈ ÓÁÍÙÈ 25 ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ É ÐÏÍÎÀ ÞÔÏ ÄÌÑ ÐÅÒÅÓßÅÍËÉ ÄÏËÕÍÅÎÔÏ× (ÐÒÉ ÔÏÇÄÁÛÅÍ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÉ ËÏÐÉÒÏ×ÁÌØÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ) ÒÅËÏÍÅÎÄÏ×ÁÌÉ ÂÒÁÔØ ÐÌÅÎËÕ Ó ÍÅÎØÛÅÊ ÞÕ×ÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏÓÔØÀ ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÐÒÉ ÐÒÏÞÉÈ ÒÁ×ÎÙÈ Õ ÎÅÅ ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÅ ÂÏÌØÛÅ.

SM>> ÐÏ ÐÁÒÁÍÅÔÒÁÍ 100ÌÉÎ/ÍÍ ÜÔÏ 2500dpi. óËÁÎÅÒ ÄÁÅÔ 4800.

DO> üÔÏÇÏ ÍÁÌÏ.

ÓËÏÌØËÏ ÎÁÄÏ?

SM>> ÐÏÓÔÅÒÙ ÍÎÏÇÏÍÅÔÒÏ×ÙÅ ÎÅ ÐÒÉ ÄÅÌÁÈ, ÄÌÑ ÎÉÈ 300dpi ÎÁÆÉÇ ÎÅ SM>> ÎÁÄÏ, ÉÈ ×ÂÌÉÚÉ ÎÉËÔÏ ÎÅ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÅÔ.

DO> ä×ÕÈÍÅÔÒÏ×ÙÅ - ÏÞÅÎØ ÄÁÖÅ.

ëÁËÉÅ Ä×ÕÈÍÅÔÒÏ×ÙÅ ÐÏÓÔÅÒÙ ÚÁÓÌÕÖÉ×ÁÀÔ ÐÒÉÓÔÁÌØÎÏÇÏ ×ÎÉÍÁÎÉÑ?

SM>> ÔÏÇÄÁ ÞÔÏ ÖÅ ÔÙ ÒÁÓÓËÁÚÙ×ÁÅÛØ ËÁË ÌÏ×ËÏ ÍÏÖÎÏ ÕÌÕÞÛÉÔØ SM>> ËÁÞÅÓÔ×Ï? ÅÓÌÉ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ×ÙÛÅ ÆÉÚÉÞÅÓËÉÈ ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉË ÐÌÅÎËÉ SM>> ÎÅ ÐÒÙÇÎÕÔØ?

DO> ñ ÒÁÓÓËÁÚÙ×ÁÀ ÔÏ, ÞÔÏ ÄÅÌÁÌ ÓÁÍ, ÍÅÎÑ Ô×ÏÉ ÆÁÎÔÁÚÉÉ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ DO> ÉÎÔÅÒÅÓÕÀÔ. òÁÚÍÅÒ ÚÅÒÎÁ - ÜÔÏ ÎÅ ÔÏÌØËÏ (É ÎÅ ÓÔÏÌØËÏ) ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉËÁ DO> ÐÌÅÎËÉ, ÎÏ É ×ÓÅÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÁ. ÷ ÃÉÆÒÁÈ Ñ ÎÅ ÐÏÍÎÀ.

þÔÏ × ÃÉÆÒÁÈ, ÞÔÏ ÂÅÚ ÃÉÆÒ. òÅÚÕÌØÔÉÒÕÀÝÉÅ ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉËÉ ÎÅÌØÚÑ ÕÌÕÞÛÉÔØ ÐÒÏÔÉ× ÉÓÈÏÄÎÙÈ. ëÁË ÎÅ ÏÂÒÁÂÁÔÙ×ÁÊ. ÍÏÖÎÏ ÔÏÌØËÏ ÎÅ ÕÈÕÄÛÉÔØ. ôÏÞÎÏ ÔÁË ÖÅ, ËÁË Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÆÕÆÌÏ×ÙÍ ÚÁ×ÌÅËÁÌÏ×ÏÍ ÒÁÚÎÙÅ ÉÎÔÅÒÐÏÌÑÃÉÉ É ÃÉÆÒÏ×ÙÅ ÚÕÍÙ.

SM>> ÔÙ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÛØ ÎÁ×ÉÇÁÒ. ÉÌÉ ÏÎ × ÏÎÌÁÊÎÅ ÐÏÄÓÁÓÙ×ÁÅÔ Ó×ÅÖÉÅ SM>> ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ?

DO> HÁ×ÉÇÁÔÏÒ, ÎÁ ÈÒÅÎÁ ÍÎÅ × ÍÁÛÉÎÅ ÏÎÌÁÊÎ?

ÏÎÌÁÊÎ ÐÏÄÇÒÕÖÁÅÔ ÔÅËÕÝÉÅ ÐÒÏÂËÉ, ÓÏÏÂÝÅÎÉÑ Ï ÒÁÄÁÒÁÈ, Á×ÁÒÉÑÈ, ÄÏÒÏÖÎÙÈ ÒÁÂÏÔÁÈ É ÐÒÏÞÉÈ ÆÁËÔÏÒÁÈ, ËÏÔÏÒÙÅ ÐÏÚ×ÏÌÑÀÔ ÓËÏÒÒÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ ÍÁÒÛÒÕÔ ÐÏ ÈÏÄÕ Ä×ÉÖÅÎÉÑ. þÔÏ ÎÅÍÁÌÏ×ÁÖÎÏ, ÜÔÁ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÑ ÐÏÓÔÕÐÁÅÔ ÎÅÐÏÓÒÅÄÓÔ×ÅÎÎÏ ÏÔ ÄÒÕÇÉÈ ×ÏÄÉÔÅÌÅÊ. é ÅÓÌÉ Ñ ÎÁ ÐÒÅÄÐÏÌÁÇÁÅÍÏÍ ÍÁÒÛÒÕÔÅ ×ÉÖÕ ÚÎÁÞÅË Ó ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÅÍ "Ñ ÔÕÔ ×ÔÏÒÏÊ ÞÁÓ ÓÔÏÀ" ÜÔÏ ×ÅÓÏÍÙÊ ÁÒÇÕÍÅÎÔ ×ÙÂÒÁÔØ ÏÂßÅÚÄÎÏÊ ÐÕÔØ ÚÁÄÏÌÇÏ ÄÏ ÜÔÏÇÏ ÍÅÓÔÁ. é, ÂÏÌÅÅ ÔÏÇÏ, ÓÏÆÔ ÍÏÖÅÔ ÒÁÓÞÉÔÁÔØ ÍÁÒÛÒÕÔ ÉÍÅÎÎÏ Ó ÕÞÅÔÏÍ ÐÒÏÂÏË É ÔÅËÕÝÉÈ ÓÒÅÄÎÉÈ ÓËÏÒÏÓÔÅÊ ÎÁ ÔÏÍ ÉÌÉ ÉÎÏÍ ÕÞÁÓÔËÅ ÄÏÒÏÇÉ.

SM>> ÄÁ, Ñ ÂÙ Ó ÕÄÏ×ÏÌØÓÔ×ÉÅÍ ÄÏÓÔÁÌ ÂÙ ÉÚ ËÏÒÏÂËÉ ÓÔÁÒÙÊ 6210,

DO> íÎÅ ÜÔÉ ÃÉÆÒÙ ÎÉ Ï ÞÅÍ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÑÔ, ÎÁ ÈÒÅÎÁ ÚÁÂÉ×ÁÔØ ÇÏÌÏ×Õ ÎÏÍÅÒÁÍÉ DO> ÍÏÄÅÌÅÊ ÔÅÌÅÆÏÎÏ×?

ÔÙ ÎÅ ÏÂÒÁÔÉÌ ×ÎÉÍÁÎÉÑ ÎÁ ËÌÀÞÅ×ÏÅ ÓÌÏ×Ï "ÓÔÁÒÙÊ".

SM>> ÎÏ ÓÍÁÒÔÆÏÎ ÏÎ ËÁË ÂÙ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÔÅÌÅÆÏÎ. üÔÏ, ÓËÏÒÅÅ, SM>> ÕÌØÔÒÁÍÏÂÉÌØÎÙÊ ËÏÍÐ

DO> íÎÅ ÎÅ ÎÕÖÅÎ. É ÎÁÄÏ ÄÅÌÁÔØ ×Ù×ÏÄ ÞÔÏ É ÎÉËÏÍÕ ÎÅ ÎÕÖÅÎ?

DO> ÷ÏÏÂÝÅ, ÄÁÒÏÍ. ñ ÎÁ ÅÇÏ ÜËÒÁÎÅ ÂÅÚ ÌÕÐÙ ×ÏÏÂÝÅ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ DO> Õ×ÉÖÕ, ÄÁ É ÍÎÅ ÎÅ ÂÙ×ÁÅÔ ÎÕÖÅÎ ËÏÍÐ ÔÁÍ, ÇÄÅ Ñ ÎÅ ÍÏÇÕ ÎÏÔÂÕËÏÍ DO> ×ÏÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ.

640È360 ÐÒÉ 3,5" ÎÅ ÔÁË ÕÖ ÍÅÌËÏ. éÚ ÔÅÈ ËÔÏ ÅÇÏ × ÒÕËÁÈ ×ÅÒÔÅÌ, ÐÒÏÂÌÅÍÙ Ó ×ÏÓÐÒÉÑÔÉÅÍ ÉÓÐÙÔÁÌ ÔÏÌØËÏ ÏÄÉÎ. ÄÌÑ ÎÅÇÏ ÂÅÚ ÏÞËÏ× ÌÀÂÏÊ ÎÅËÒÕÐÎÙÊ ÛÒÉÆÔ - ÐÒÏÂÌÅÍÁ.

SM>> ÚÁÂÁ×ÎÏ ÂÙÌÏ ×Ï ×ÒÅÍÑ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×ÅÎÎÏÇÏ ÓÏ×ÅÝÁÎÉÑ ÐÏÐÒÁ×ÉÔØ SM>> ËÏÄ ÎÁ ÓÅÒ×ÅÒÅ É ÂÏÄÒÏ ÏÔÒÁÐÏÒÔÏ×ÁÔØ Ï ÔÏÍ, ÞÔÏ ÔÏÌØËÏ ÞÔÏ SM>> ÏÂßÑ×ÌÅÎÎÁÑ ÂÁÇÁ ÕÖÅ ÉÓÐÒÁ×ÌÅÎÁ. ;)

DO> á ÎÏÕÔÂÕË ÎÁ ÓÏ×ÅÝÁÎÉÅ ÎÉËÁË ÎÅÌØÚÑ ×ÚÑÔØ? HÁ ÎÅÍ ËÏÄ ËÁË-ÔÏ DO> ÓÐÏÄÒÕÞÎÅÊ ÐÒÁ×ÉÔØ. ÎÏÓÉÔØ Ó ÓÏÂÏÊ 3 ËÇ ÄÌÑ ÉÓÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÏÄÎÏÊ ÂÕË×Ù - ÎÁÆÉÇ ÎÁÄÏ? × ÉÎÏÍ ÓÌÕÞÁÅ Ñ ÂÙ ÉÓÐÒÁ×ÉÌ ÐÏÔÏÍ Ó ËÁËÏÇÏ-ÎÉÂÕÄØ ËÏÍÐÁ × ÏÆÉÓÅ.

SM>> Á ÐÉÔÁÎÉÑ ÉÐ-ÔÅÌÅÆÏÎÁ ÏÔ ÉÐ-ÁÔÓ ÜÔÏ, ÎÁ ÐÒÁËÔÉËÅ ×ÒÅÄÎÏ É ÎÅ SM>> ÎÕÖÎÏ?

DO> IP ÔÅÌÅÆÏÎ - ÎÁ ÆÉÇ ÎÅ ÎÕÖÅÎ, ËÏÇÄÁ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÊ ÅÓÔØ. óÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ DO> ÅÇÏ É ÐÉÔÁÔØ ÎÅ ÎÕÖÎÏ.

ÔÅÂÅ ÎÅ ÎÕÖÅÎ. ÎÕ É ÅÝÅ ÄÅÓÑÔËÕ ÞÅÌÏ×ÅË, ËÏÔÏÒÙÈ ÔÙ ÚÎÁÅÛØ. ÈÏÔÑ Ñ ÓÏÍÎÅ×ÁÀÓØ ÞÔÏ ÔÙ ÐÒÏ×ÏÄÉÌ ÏÐÒÏÓ ÎÁ ÔÅÍÕ ËÔÏ ÉÚ ÎÉÈ ÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ ÉÐ-ÔÅÌÅÆÏÎÉÅÊ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÄÌÑ Ó×ÑÚÉ ÍÅÖÄÕ Ä×ÕÍÑ ËÏÍÐÁÍÉ.

SM>> ÒÁÓÐÒÅÄÝÉÔÁ, ÎÏ ÐÏÖÁÒÙ ÉÚ-ÚÁ ÎÅÉÓÐÒÁ×ÎÏÓÔÉ ÜÌÅËÔÒÏÐÒÏ×ÏÄËÉ, SM>> ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ, ÎÅ ÒÅÄËÏÓÔØ.

DO> ôÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ, ÎÉËÔÏ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÏÄÔÑÇÉ×ÁÅÔ, ÜÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏ DO> ÔÅÈÎÉÞÅÓËÉ.

þÔÏ ÎÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏ? ÏÔËÒÙÔØ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÉÔÅÌØÎÙÊ ÝÉÔ É ÏÔ×ÅÒÔËÏÊ ÄÏ×ÅÒÎÕÔØ?

DO>>> ëÏÇÄÁ Ñ ÐÅÒ×ÙÊ ÒÁÚ ÐÒÏ×ÏÄÉÌ ÓÅÔØ, ÍÎÅ ÜÔÏ ÂÙÌÏ ÎÅ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ,

SM>> ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÏÂÒÁÔÉÔÓÑ Ë ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏ ÏÂÕÞÅÎÎÙÍ ÌÀÄÑÍ.

DO> ðÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ÌÀÄÉ? åÓÌÉ Õ ÔÅÂÑ ÎÅÔ ÏÐÙÔÁ, ÉÍÅÅÔ ÓÍÙÓÌ ÓÐÒÏÓÉÔØ Õ ÔÅÈ, Õ ËÏÇÏ ÏÐÙÔ ÅÓÔØ.

DO> ìÀÄÉ, ËÁË É Ñ ÓÁÍ, ÄÅÌÁÀÔ ÒÏ×ÎÏ ÔÏ, ÞÔÏ ÉÍ ÓËÁÚÁÎÏ. Ë×ÁÌÉÆÉÃÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ ÌÀÄÉ ÓÄÅÌÁÀÔ ÔÏ, ÞÔÏ ÔÙ ÐÏÐÒÏÓÉÛØ, ÂÅÚ ×ÏÐÒÏÓÏ×. ìÀÂÙÅ ËÁÐÒÉÚÙ ÚÁ ×ÁÛÉ ÄÅÎØÇÉ. ÎÏ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÐÏÐÕÔÎÏ ÚÁÍÅÔÑÔ ÞÔÏ ÐÏ ÕÍÕ ÎÁÄÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÐÏ-ÄÒÕÇÏÍÕ.

Ñ ËÏÇÄÁ ÒÁÂÏÔÕ ×ÙÐÏÌÎÑÀ É ×ÉÖÕ ÞÔÏ ËÌÉÅÎÔ, ÍÑÇËÏ ÇÏ×ÏÒÑ, ÎÅ ÐÒÁ×, Ï ÜÔÏÍ ÅÍÕ ÓËÁÖÕ É ÐÒÅÄÌÏÖÕ ×ÁÒÉÁÎÔÙ. ÎÏ ÅÓÌÉ ÏÎ ÕÐÅÒÔÙÊ, ËÁË ÂÁÒÁÎ - ÔÏ ÕÂÅÖÄÁÔØ, ËÏÎÅÞÎÏ, ÎÅ ÂÕÄÕ.

DO>>> ÄÁ É ÎÅ ÕÄÏÂÎÏ ÐÏ ËÏÍÎÁÔÅ ÔÁÝÉÔØ Ä×Á ËÁÂÅÌÑ ×ÍÅÓÔÏ ÏÄÎÏÇÏ,

SM>> ËÁËÁÑ ÒÁÚÎÉÃÁ?

DO> âÏÌØÛÁÑ, ÏÎÉ ÎÁ ÐÏÌÕ ÂÏÌÔÁÔØÓÑ ÂÕÄÕÔ.

ÞÔÏ Ä×Á, ÞÔÏ ÏÄÉÎ, ÒÁÚÎÉÃÙ ÎÉ ËÁËÏÊ. ñ ÉÈ ÐÏ ÂÏÌÅÅ Ô×ÏÅÇÏ ÐÒÏÌÏÖÉÌ. ÐÏÓÌÅÄÎÉÊ ÒÁÚ ÏÔ ÔÅÌÅÆÏÎÎÙÈ ËÏÒÏÂÏË ÎÁ ÜÔÁÖÁÈ ÄÏ ÓÅÒ×ÅÒÏÊ. ËÁË ÒÁÚ ÐÏ ÐÁÒÅ ÎÁ ËÏÒÏÂËÕ. ÔÁË ÐÁÒÏÊ É ÔÑÎÕÌÉ, ÆÉÇÌÉ Ä×Á ÒÁÚÁ ÂÅÇÁÔØ?

SM>> ÏÎ ÚÁ ÍÅÓÑà ËÉÌÏÂÁËÓÁ Ä×Á ÐÏÌÕÞÁÅÔ?

DO> ïÄÉÎÓ È×ÏÓÔÉËÏÍ. é ÅÝÅ ÏÄÉÎ ÅÇÏ ËÏÎÔÏÒÅ ÉÄÅÔ.

ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏ ÐÏÓÍÏÔÒÅÌ ×ÁËÁÎÓÉÉ. íÏÎÔÁÖÎÉË óëó. 1100$. × ÐÏÄÍÏÓËÏ×ØÅ. ÞÅ-ÔÏ ÎÅ ×ÉÖÕ ÞÔÏ ×ÁÛÉ ÚÁÍÅÔÎÏ ÄÏÒÏÖÅ.

SM>> ÓÔÑÖËÅ ÓÔÁÌÏ ÐÏÎÑÔÎÏ ÞÔÏ ÉÎÙÅ ÓÐÏÓÏÂÙ ÚÁÔÑÇÉ×ÁÑ ÓÏÓÕÔ Ó SM>> ÐÒÉÞÍÏËÉ×ÁÅÍ. :)

DO> éÎÙÅ ÓÐÏÓÏÂÙ - ÜÔÏ ×ÚÑÔØ ÐÁÌØÃÁÍÉ ÏÄÎÏÊ ÒÕËÉ ÚÁ ÚÁÍÏË, Á ÐÁÌØÃÁÍÉ DO> ÄÒÕÇÏÊ - ÚÁ ÓÔÒÉÐ, É ÐÏÔÑÎÕÔØ. ðÏÔÏÍ, ÅÓÌÉ ÍÅÛÁÅÔ, ×ÙÔÑÎÕÔÙÊ ËÕÓÏË DO> ÏÔËÕÓÉÔØ. á ÂÙ×ÁÅÔ ÞÔÏ ÎÅ ÍÅÛÁÅÔ? Ñ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏ ÚÁ ÎÉÈ ÃÅÐÌÑÀÓØ.

DO> ÷ ÐÉÓÔÏÌÅÔ ÐÏËÁ ÚÁÐÒÁ×ÉÛØ, ÄÏÌØÛÅ ×ÒÅÍÅÎÉ ÕÊÄÅÔ, Ñ DO> ÐÒÏÂÏ×ÁÌ.

ËÕÄÁ ÔÁÍ ÚÁÐÒÁ×ÌÑÔØ? ×ÄÏÌØ ÓÔÑÖËÉ ÇÕÂËÁÍÉ ÐÒÏ×ÅÌ ÄÏ ÚÁÍËÁ É ÎÁÖÁÌ ÎÁ ÒÕÞËÕ. É ÚÁÔÑÎÕÔÏ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ, ÎÅ ÂÏÌÔÁÅÔÓÑ, É È×ÏÓÔ ÎÅ ÔÏÒÞÉÔ.

Slav.

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 22:04:14 +0400:

SM>>> ну, например, что бы понять чем интернет по телефону SM>>> отличается от интернета по медной паре.

DO>> Hичем.

SM> скоростями тоже не отличается?

С чего бы? Все ж тоже самое, какая разница можно по этим проводам говорить или нет?

SM>>> NGN это маркетинговый термин, используемый еще с прошлого SM>>> века,

DO>> Поэтому я и говорю adsl.

SM> а я хочу узнать версию адсл на 50 мегабит входящих.

Выясняй у Безека, мне оно не интересно.

SM> что-то мне кажется что там будет другой *DSL с заменой SM> абонетского оборудования.

Значит заменят, мне все равно.

SM>>> зы. а ты 50 мегабит на адсл-модеме видел или исключетельно по SM>>> рекламе?

DO>> По рекламе, там цены после 15 кусаются.

SM> у нас по рекламе 100 мегабит. только это нихера не adsl,

Это ассиметричное соединение, опять же по рекламе видно, и скорее всего, сколько обещают, столько и дадут. Что там со внешними каналами я не знаю.

SM>>> никаких подробностей не нашел, кроме заявлений что до шкафов SM>>> оптика, до клиентов медь.

DO>> Я тебе, если ты помнишь, так и говорил, ты еще не верил.

SM> ты похожее говрил несколько раз и в разных контекстах.

И что?

SM>>> Что, несколько не тоже самое, что adsl до клиента.

DO>> А что же это???

SM> например VDSL. который, кстати, как раз полтинник на километре SM> потянет. а у кого шкаф стоит в доме - могут и ethernet.

Шкаф где-то в нескольких сотнях метров максимум стоит, по крайней мере там, где я обращал на это внимание.

SM> я же говорю: подробностей о протоколах никаких. только SM> морковка для домохояек: быстро, круто!

Мне и не нужны никакие подробности протоколов, зачем? Если добавив 10 шекелей, я вместо 5 получаю 15 мегабит, то я не вижу причин этого не сделать, а что там за протоколы мне без разницы, об этом у них голова болит.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 21:51:18 +0400:

DO>>>> Это не для дома.

SM>>> не для дома телефон или не для дома магазин?

DO>> Телефон,

SM> тем не менее их продают.

Да мало ли что продают?

DO>> про магазин ничего не скажу, я не смотрел, по виду, левотень DO>> какая-то.

SM> может и левотень, но это официальный представитель d-link в SM> Израиле. Сомневаюсь что d-link авторизует первую попавшуюся SM> лавочку.

Судя по хадерскому телефону, так оно и есть. Хадера - та еще дыра.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 20:58:55 +0400:

SM>>>>> но, думаю, тебе они не интересны.

DO>>>> Если я на это могу влиять, интересны.

SM>>> какая у тебя исходящая скорость?

DO>> 800k

SM> судя по всему на более низких входящих скоростях и более SM> низкие исходящие? а ты подключен далеко не на самом SM> низкоскоростном тарифе?

Да.

SM> для пиринговых сетей несимметричнные каналы adsl плохо SM> приспособлены, ибо личеров не любят.

Однако раньше, при 5 мегабитах, скорость примерно до этого уровня и подбиралась, при этом занимался весь канал. Сейчас максимум 600к, то есть где-то раза в полтора больше, при том, что канал втрое шире на прием и примерно вдвое на передачу, и я вижу, что и при максимальной скорости скачивания канал полностью не занят, более того, не сильно и мешает. Похоже, ограничивает провайдер, об этом многие говорт. Точно - мне по фиг, в принципе хватает и этого.

dima

Hi Dmitry!

06 Sep 10 01:13, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> ÷ÉÄÉÍÏ ÐÒÉÛÅÄÛÉÅ ÉÚ ÌÁÔÉÎÓËÏÇÏ ÔÒÅÍÉÎÙ. òÉÍÓËÏÅ ÐÒÁ×Ï SM>> ×ÓÅ-ÔÁËÉ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÐÒÏÏÂÒÁÚÏÍ ÍÎÏÇÉÈ ÐÒÁ×Ï×ÙÈ ÓÉÓÔÅÍ.

DO> þÔÏ-ÔÏ ÎÅ ÐÏÈÏÖÉ ÜÔÉ ÓÌÏ×Á ÎÁ ÒÉÍÓËÉÅ, ÄÁ É ÚÁÞÅÍ ÒÉÍÓËÉÅ, ÅÓÌÉ ÍÏÖÎÏ DO> ÔÏÖÅ ÓÁÍÏÅ ÐÏ-ÒÕÓÓËÉ ÓËÁÚÁÔØ, ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ ÔÕÔ ÎÅ ÀÒÉÄÉÞÅÓËÁÑ DO> ËÏÎÆÅÒÅÎÃÉÑ.

ÏÆÅÒÔÁ ÏÔ ÌÁÔÉÎÓËÏÇÏ offero, ÁËÃÅÐÔ ÏÔ ÌÁÔÉÎÓËÏÇÏ acceptrus ñ ÉÓÐÏÌØÚÕÀ ÔÅÒÍÉÎÙ, ËÁË ÏÎÉ × ÎÁÛÅÍ ÇÒÁÖÄÁÎÓËÏÍ ÐÒÁ×Å ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÙ.

SM>> ×ÉÄÉÍÏ ÉÓÔÏÒÉÞÅÓËÉ ÓÌÏÖÉÌÏÓØ.

DO> ôÁË ×ÅÄØ ÎÅ ÓÌÏÖÉÌÏÓØ, ÎÁ ÓÁÊÔÅ-ÔÏ, ÓÌÁ×Á ÂÏÇÕ, ÎÉËÁËÉÈ ÁËÃÅÐÔÏ× É DO> ÏÆÅÒÔ ÎÅÔ. ÔÏ, ÞÔÏ ÎÁÐÉÓÁÎÏ ÎÁ ÓÁÊÔÅ, ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÐÏ-ÒÕÓÓËÉ. ÎÅ ÐÏÈÏÖÅ, ÞÔÏ ÐÅÒÅ×ÏÄÉÌ ÎÏÓÉÔÅÌØ ÑÚÙËÁ.

DO> HÁÐÉÓÁÎÏ "ÐÒÉÎÑÔØ ÓÏÇÌÁÛÅÎÉÅ", É Ñ ÎÅ ÚÎÁÀ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ DO> ÞÅÌÏ×ÅËÁ, ËÔÏ ÂÙ ÅÇÏ ÞÉÔÁÌ. Á ÞÉÔÁÌ-ÎÅÞÉÔÁÌ - ÎÉËÏÇÏ ÎÅ ×ÏÌÎÕÅÔ É ÚÁ ÏÔÍÁÚËÕ ÎÅ ËÁÔÉÔ. :)

SM>> ÔÙ ÕÐÏÒÎÏ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÏÄÎÏÇÏ: ÜÔÏ ÃÅÎÁ Ú×ÏÎËÁ ÉÚ ÌÀÂÏÊ ÔÏÞËÉ SM>> ÍÉÒÁ, ÇÄÅ ÅÓÔØ ÉÎÔÅÒÎÅÔ.

DO> HÕ É ÞÔÏ? ÔÙ ÎÅ Ú×ÏÎÉÛØ, ÔÅÂÅ ÐÏÆÉÇ.

DO> éÎÔÅÒÎÅÔ ÄÁÌÅËÏ ÎÅ ×ÅÚÄÅ, ËÓÔÁÔÉ, ÅÓÔØ. ÷ å×ÒÏÐÅ ÄÌÑ ÔÕÒÉÓÔÁ DO> ÏÎ ËÁË ÐÒÁ×ÉÌÏ ÐÌÁÔÎÙÊ É ÎÅ ÔÁË, ÞÔÏÂÙ ÓÉÌØÎÏ ÄÅÛÅ×ÙÊ. × Å×ÒÏÐÅ ÄÌÑ ÔÕÒÉÓÔÁ ÐÏÞÅÍ ÒÏÕÍÉÎÇ ÏÂÏÊÄÅÔÓÑ ?

SM>> ÌÉÂÏ ÓÒÁ×ÎÉÍÏ, ÌÉÂÏ ÎÅÍÏÇÉÍ ÄÏÒÏÖÅ, ÞÅÍ ÌÏËÁÌØÎÙÅ SM>> Ú×ÏÎËÉ ÔÒÁÄÉÃÉÏÎÎÏÊ Ó×ÑÚØÀ.

DO> ú×ÏÎÏÅ ÎÁ ÓËÁÊÐ ÍÎÅ ×ÏÏÂÝÅ ÎÉÞÅÇÏ ÓÔÏÉÔØ ÎÅ ÂÕÄÅÔ, Á ÎÁ ÔÅÌÅÆÏÎ - ÔÏÖÅ DO> ËÁËÉÅ-ÔÏ ËÏÐÅÊËÉ, ÍÎÅ ÜÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ. ÎÁ ÔÅÌÅÆÏÎ. ÉÓËÁÔØ ÔÁÒÉÆÙ ×ÁÛÅÇÏ ÂÅÚÅËÁ ÍÅÎÑ ÕÔÏÍÉÌÏ.

SM>> ÎÕ ×ÏÔ ÏÐÑÔØ: ÔÏ ÎÉËÔÏ, ÔÏ ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÎÅ ÐÒÏÓÔÏ ËÔÏ-ÔÏ, Á ÄÁÖÅ SM>> ÍÎÏÇÉÅ.

DO> ôÙ Ï ÞÅÍ É Ó ËÅÍ ÒÁÚÇÏ×ÁÒÉ×ÁÅÛØ?

Ó ÔÏÂÏÊ. ÔÙ ÏÐÒÅÄÅÌÉÓØ: ÌÉÂÏ ÎÉËÔÏ ÎÅ ÏÔËÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÏÔ ÓÔÁÃÉÏÎÁÒÎÙÈ ÔÅÌÅÆÏÎÏ× × ÐÏÌØÚÕ ÍÏÂÉÌØÎÙÈ, ÌÉÂÏ ÍÎÏÇÉÅ ÏÔËÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ ÏÔ ÓÔÁÃÉÏÎÁÒÎÙÈ ÔÅÌÅÆÏÎÏ× × ÐÏÌØÚÕ ÍÏÂÉÌØÎÙÈ É ÔÏÇÄÁ ÏÂßÑÓÎÉ ÐÏÞÅÍÕ ÔÏÖÅ ÓÁÍÏÅ ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÐÒÏÉÚÏÊÔÉ × ÏÔÎÏÛÅÎÉÉ ÔÒÁÄÉÃÏÎÎÙÈ ÔÅÌÅÆÏÎÏ× É ÉÐ-ÔÅÌÅÆÏÎÏ×? ÍÎÅ, ËÓÔÁÔÉ, ÐÒÏ×ÏÄÎÏÊ, ×ÏÏÂÝÅÍ-ÔÏ, ÎÅ ÎÕÖÅÎ, Ñ Ó ÎÅÇÏ ËÒÏÍÅ ËÁË × ÔÅÈÐÏÄÄÅÒÖËÕ ÔÏÇÏ ÏÐÅÒÁÔÏÒÁ, ÞÔÏ ÔÅÌÅÆÏÎ É ÐÒÅÄÏÓÔÁ×ÌÑÅÔ, ÎÅ Ú×ÏÎÀ. :) ÎÏ ÎÅÌØÚÑ. ÜÔÏ, ÂÌÉÎ, ÐÒÉÚÎÁË ÏÓÅÄÌÏÓÔÉ. ÎÅÄ×ÉÖÉÍÏÓÔØ ÎÅ ÐÒÉÚÎÁË, Á. ÂÌÉÎ, ÔÅÌÅÆÏÎÎÙÊ ÎÏÍÅÒ × ÜÔÏÊ ÎÅÄ×ÉÖÉÍÏÓÔÉ - ÐÒÉÚÎÁË.

SM>> × ËÏÎËÕÒÅÎÔ ÓËÁÊÐÕ É ÏÓÔÁÌØÎÙÍ ÓÅÔÑÍ.

DO> HÕ É ÈÒÅÎ Ó ÎÉÍ, ÍÎÅ-ÔÏ ÞÔÏ?

ÔÅÂÅ - ÏÓÏÚÎÁÎÉÅ ÐÅÒÅÍÅÎ × ÍÉÒÅ ÔÅÌÅËÏÍÍÕÎÉËÁÃÉÊ. :)

SM>> ÐÒÉÞÅÍ ÉÎÔÅÇÒÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ Ó ÄÒÕÇÉÍÉ ÓÌÕÖÂÁÍÉ ÇÕÇÌÁ, ÞÔÏ ÚÁÍÅÔÎÙÊ SM>> ÐÌÀÓ.

DO> þÅÓÔÎÏ ÇÏ×ÏÒÑ, ËÒÏÍÅ ÐÏÞÔÙ (ÏÄÎÏÊ ÉÚ), Ñ ÎÉËÁËÉÍÉ ÓÌÕÖÂÁÍÉ çÕÇÌÁ ÎÅ DO> ÐÏÌØÚÕÀÓØ. éÎÔÅÇÒÉÒÕÀÔ ÏÎÉ ÔÕÄÁ ÔÅÌÅÆÏÎ ÉÌÉ ÎÅÔ, ÍÎÅ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ.

Ó ÔÒÅÍÑ Ú×ÏÎËÁÍÉ × ÎÅÄÅÌÀ - ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ. á ËÏÍÍÅÒÞÅÓËÏÍÕ ÁÇÅÎÔÕ - ÄÁÌÅËÏ ÎÅ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ.

SM>> ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ × ×ÉÄÅ ÎÁÕÛÎÉËÁ. ôÁÍ É ÕÈÏ É ÍÉËÒÏÆÏÎ ÓÔÒÏÇÏ ÎÁ SM>> Ó×ÏÉÈ ÍÅÓÔÁÈ. :)

DO> íÉËÒÏÆÏÎ ÔÏÖÅ ÞÅÒÔ ÚÎÁÅÔ ÇÄÅ ÂÏÌÔÁÅÔÓÑ. ÎÕ ÜÔÏ ËÁË ÚÁËÒÅÐÉÛØ. ÎÏ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÂÌÉÖÅ Ë ÉÓÔÏÞÎÉËÕ Ú×ÕËÁ.

SM>> Õ ÔÅÂÑ × ÍÏÂÉÌØÎÉËÅ ÔÏÖÅ ÔÏÌØËÏ 20 ÎÏÍÅÒÏ× ÚÁÎÅÓÅÎÏ?

DO> âÏÀÓØ, ÞÔÏ ÍÅÎØÛÅ.

ÍÄÁ. Õ ÍÅÎÑ ÂÏÌØÛÅ ÓÏÔÎÉ ËÏÎÔÁËÔÏ×, ÎÁ ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ÐÏ Ä×Á-ÔÒÉ ÎÏÍÅÒÁ, ÔÉÐÁ ÍÏÂÉÌØÎÙÊ/ÒÁÂÏÞÉÊ/ÄÏÍÁÛÎÉÊ. ðÒÁ×ÄÁ ÓÅÊÞÁÓ, Ó ÕÈÏÄÏÍ Ó ÎÙÎÅÛÎÅÊ ÒÁÂÏÔÙ ÞÅÌÏ×ÅË ËÏÎÔÁËÔÏ× 20-25 ÍÏÖÎÏ ÂÕÄÅÔ ÓÅË×ÅÓÔÉÒÏ×ÁÔØ, ÎÏ ÏÎÉ ËÏÍÐÅÎÓÉÒÕÀÔÓÑ ËÏÎÔÁËÔÁÍÉ Ó ÎÏ×ÏÊ ÒÁÂÏÔÙ.

SM>> × ÞÕÖÏÍ ÏÆÉÓÅ?

DO> é ÞÔÏ Ñ ÔÁÍ ÚÁÂÙÌ?

Õ ÍÅÎÑ ÒÁÓÔÅÔ ÕÂÅÖÄÅÎÉÅ, ÞÔÏ ×ÓÑ Ô×ÏÑ ÖÉÚÎØ ÓËÌÁÄÙ×ÁÅÔÓÑ ÉÚ Ä×ÕÈ ÓÏÓÔÑÎÉÊ: ÔÙ ÄÏÍÁ Ó ÎÏÕÔÏÍ, ÔÙ ÎÁ ÒÁÂÏÔÅ Ó ÎÏÕÔÏÍ. ÎÉËÁËÉÈ ÎÉ ÄÒÕÇÉÈ, ÎÉ ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÙÈ ×ÁÒÉÁÎÔÏ× ÎÅÔ, ÎÅ ÂÙÌÏ É ÂÙÔØ ÎÅ ÍÏÖÅÔ. ñ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÄÁÖÅ ÎÁ ÒÁÂÏÔÅ, ÍÏÇÕ ÚÁÊÔÉ Ë ËÏÌÅÇÁÍ, ÉÌÉ ÎÅ Ë ËÏÌÅÇÁÍ, Á Ë ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑÍ, ÉÌÉ ÎÅ Ë ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑÍ, Á Ë ÒÕËÏ×ÏÄÓÔ×Õ, É ÄÁÖÅ ÎÅ × ÄÒÕÇÏÊ ËÁÂÉÎÅÔ, Á × ÓÏÓÅÄÎÅÅ ÚÄÁÎÉÅ É × ÐÒÏÃÅÓÓÅ ÒÁÚÇÏ×ÏÒÁ ÍÏÖÅÔ ÚÁÐÒÏÓÔÏ ×ÏÚÎÉËÎÕÔØ ÐÏÔÒÅÂÎÏÓÔØ ËÏÍÕ-ÌÉÂÏ ÐÏÚ×ÏÎÉÔØ É ÞÔÏ-ÔÏ ÕÚÎÁÔØ ÉÌÉ ÕÔÏÞÎÉÔØ. ÎÕ ÞÔÏ, ÂÅÖÁÔØ ÚÁ ÐÏÌÔÏÒÁ ËÉÌÏÍÅÔÒÁ ÄÏ Ó×ÏÅÇÏ ÔÅÌÅÆÏÎÁ? ÔÒÁÄÉÃÉÏÎÎÁÑ ÔÅÌÅÆÏÎÉÑ ËÁË-ÔÏ ÎÅ ÓÐÏÓÏÂÓÔ×ÕÅÔ ÈÒÁÎÅÎÉÀ Ó×ÏÉÈ ËÏÎÔÁËÔÏ× ÎÉ ÎÁ áôó, ÎÉ × LDAP, ÎÉ × ËÁËÏÊ ÄÒÕÇÏÊ ÓÌÕÖÂÅ ËÁÔÁÌÏÇÏ×. ñ ÐÏÚ×ÏÎÀ Ó ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ, Á ÎÅ ÂÕÄÕ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÅÇÏ ËÁË ÚÁÐÉÓÎÕÀ ËÎÉÖËÕ É ÐÅÒÅÂÉ×ÁÔØ ÎÏÍÅÒ ÎÁ ÓÔÁÃÉÏÎÁÒÎÏÍ ÔÅÌÅÆÏÎÅ.

SM>> ÉÐ-ÔÅÌÅÆÏÎÙ ÓÅÊÞÁÓ ÔÏÖÅ ÐÏÄÏÒÏÖÅ ÏÂÙÞÎÙÈ ÐÒÏ×ÏÄÎÙÈ...

DO> á ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ× - ËÏÔ ÎÁÐÌÁËÁÌ.

ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ× ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ. ÎÏ ÄÌÑ ÔÒÅÈ ÌÏËÁÌØÎÙ Ú×ÏÎËÏ× × ÎÅÄÅÌÀ ÉÚ Ä×ÕÈ ÌÏËÁÃÉÊ ÏÎÉ ÎÅ ×ÉÄÎÙ.

DO>>> ÔÅÌÅÆÏÎÎÕÀ ÒÏÚÅÔËÕ. 10 ÌÅÔ ÕÖÅ ÅÓÔØ. úÁÞÅÍ ÍÎÅ ÅÝÅ ÞÔÏ-ÔÏ DO>>> ÂÒÁÔØ???

SM>> ÞÔÏ ÂÙ ÎÅ ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÔØ ÓÅÂÑ ÏÄÎÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎÎÏÊ ÓÅÔØÀ

DO> úÁÞÅÍ?

ÚÁÞÅÍ ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ Ó ÎÏÍÅÒÁ ÏÄÎÏÇÏ ÏÐÅÒÁÔÏÒÁ ÐÏÚ×ÏÎÉÔØ ÎÁ ÎÏÍÅÒ ÄÒÕÇÏÇÏ?

SM>> É ÓÏÈÒÁÎÉÔØ ÐÒÉ×ÙÞÎÏÅ ÏËÒÕÖÅÎÉÅ ÐÒÉ Ú×ÏÎËÅ.

DO> ñ ÜÔÏÇÏ ÌÅÇËÏ Ó ËÏÍÐÏÍ ÄÏÓÔÉÇÎÕ.

ËÁË? ÎÁÐÏÍÎÀ - ÔÙ ÇÏ×ÏÒÉÌ ÞÔÏ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÙÊ ÐÒÏ×ÏÄÎÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎ.

SM>> Á ÓÍÙÓÌ, ÅÓÌÉ ÔÙ ÏÔËÒÙ×ÁÔØ ÅÇÏ ÂÕÄÅÛØ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ × ÄÒÕÇÏÊ SM>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ?

DO> ñ ÐÏ ÎÅÍÕ ËÌÉËÎÕ, ÏÎ ÓÁÍ ÏÔËÒÏÅÔÓÑ × ÎÕÖÎÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ.

Á ÐÏÞÔÏ×ÙÊ ËÌÉÅÎÔ ÎÅ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ ËÌÉËÎÕÔØ ÎÁ ÆÁÊÌ?

SM>> ÐÒÏÂÏ×ÁÌ?

DO> ðÒÏÂÏ×ÁÌ. ðÒÅÖÄÅ ×ÓÅÇÏ, ÎÉ ÈÒÅÎÁ ÎÅ ×ÉÄÎÏ.

ÎÁ ÞÅÍ ÔÙ ÐÒÏÂÏ×ÁÌ? ÎÁ ÜËÒÁÎÅ 150È150 ÔÏÞÅË?

SM>> ÎÏ QoS , ÉÍÈÏ. ÐÏÓÌÅÄÎÉÊ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔ, ËÏÔÏÒÙÍ ÍÏÖÎÏ SM>> ÐÏÐÙÔÁÔØÓÑ ÚÁÐÒÅÔÉÔØ VoIP-ÔÒÁÆÉË.

DO> HÅ ×ÁÖÎÏ ËÁË ÜÔÏ ÎÁÚÙ×ÁÔØ, ÎÏ ÑÓÎÏ, ÞÔÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÜÔÏ ÍÏÖÎÏ.

ÄÁ ÎÅ, ÏÔËÌÀÞÉÔØ ÉÎÔÅÒÎÅÔ ÐÒÉÂÌÉÚÉÔÅÌØÎÏ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÛÔÕËÁ ÎÅ ÓÌÏÖÎÁÑ. ÎÕ ÜÔÏ ÐÒÉÂÌÉÚÉÔÅÌØÎÏ ËÁË ×ÚÏÒ×ÁÔØ ÄÏÍ, ÞÔÏ ÂÙ ÉÚÂÁ×ÉÔÓÑ ÏÔ ÔÁÒÁËÁÎÏ×. ÎÅÄÁ×ÎÏ ÇÄÅ-ÔÏ × óÉÂÉÒÉ (× èÁÒÁÂÁÒÏ×ÓËÅ?), ÓÉÌØÎÏ ÇÒÁÍÏÔÎÙÊ ÓÕÄØÑ ÕÄÏ×ÌÅÔ×ÏÒÉÌ ÉÓË ÍÅÓÔÎÏÊ ÐÒÏËÕÒÁÔÕÒÙ (ÅÓÌÉ ÎÅ ÐÕÔÁÀ) É ×ÙÄÁÌ ÐÒÅÄÐÉÓÁÎÉÅ ÍÅÓÔÎÏÍÕ ÐÒÏ×ÁÊÄÅÒÕ ÐÒÉËÒÙÔØ ÄÏÓÔÕÐ Ë ÓÁÊÔÕ youtube.com, ËÁË ÓÏÄÅÒÖÁÝÅÍÕ ÍÁÔÅÒÉÁÌÙ ÜËÓÔÒÅÍÉÓÔÓËÏÊ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÎÏÓÔÉ. ÐÏËÁ ÒÅÛÅÎÉÅ ÏÂÖÁÌÏ×ÁÌÏÓØ × ÓÕÄÁÈ ×ÙÓÛÅÊ ÉÎÓÔÁÎÃÉÉ, ÏÐÅÒÁÔÏÒ ÄÏÓÔÕÐ-ÔÏ ÐÒÉËÒÙÌ, ÏÄÎÏ×ÒÅÍÅÎÎÏ ÒÁÚÏÓÌÁ× ÁÂÏÎÅÎÔÁÍ ÉÎÓÔÒÕËÃÉÀ ËÁË ÜÔÏÔ ÚÁÐÒÅÔ ÏÂÏÊÔÉ. Á ÌÅÔ 10 ÎÁÚÁÄ, ×ÉÄÉÍÏ × ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÉÉ Ó ÁÍÅÒÉËÁÎÓËÉÍÉ ÚÁËÏÎÁÍÉ, ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÀÝÉÍÉ ÜËÓÐÏÒÔ ËÒÉÐÔÏÔÅÈÎÏÌÏÇÉÊ, éå × ÂÁÚÏ×ÏÊ ÐÏÓÔÁ×ËÅ ÛÅÌ Ó 40-ÂÉÔÎÙÍÉ ËÌÀÞÁÍÉ, ÐÏÄÄÅÒÖËÕ 128-ÂÉÔÎÙÈ ÎÕÖÎÏ ÂÙÌÏ ËÁÞÁÔØ É ÓÔÁ×ÉÔØ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÏ É ÜÔÏÔ ÍÏÄÕÌØ ÎÅÌØÚÑ ÂÙÌÏ ÓËÁÞÁÔØ, × ÞÁÓÔÎÏÓÔÉ ÉÚ òÏÓÓÉÉ. þÔÏ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÍÅÛÁÌÏ ÓËÁÞÁÔØ ÜÔÏÔ ÍÏÄÕÌØ, ÂÁÎÁÌØÎÏ ÚÁÊÄÑ ÞÅÒÅÚ ÁÍÅÒÉËÁÎÓËÉÊ ÐÒÏËÓÉË. þÔÏ ÇÁÒÁÎÔÉÒÏ×ÁÎÎÏ ÞÔÏ-ÌÉÂÏ ÚÁËÒÙÔØ, ÎÁÄÏ ÐÏÚÁËÒÙ×ÁÔØ ÓÔÏÌØËÏ, ÞÔÏ ÎÏÒÍÁÌØÎÁÑ ÒÁÂÏÔÁ Ó ÄÒÕÇÉÍÉ ÓÌÕÖÂÁÍÉ ÂÕÄÅÔ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÁ.

Slav.

Hi Dmitry!

06 Sep 10 01:20, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> ÓËÏÒÏÓÔÑÍÉ ÔÏÖÅ ÎÅ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ?

DO> ó ÞÅÇÏ ÂÙ? ÷ÓÅ Ö ÔÏÖÅ ÓÁÍÏÅ, ËÁËÁÑ ÒÁÚÎÉÃÁ ÍÏÖÎÏ ÐÏ ÜÔÉÍ ÐÒÏ×ÏÄÁÍ DO> ÇÏ×ÏÒÉÔØ ÉÌÉ ÎÅÔ?

ÒÁÚÎÉÃÁ × ÔÏÍ, ÞÔÏ ÐÏ ÔÅÌÅÆÏÎÕ - ÜÔÏ ÐÏ ÇÏÌÏÓÏ×ÏÍÕ ËÁÎÁÌÕ.

SM>> Á Ñ ÈÏÞÕ ÕÚÎÁÔØ ×ÅÒÓÉÀ ÁÄÓÌ ÎÁ 50 ÍÅÇÁÂÉÔ ×ÈÏÄÑÝÉÈ.

DO> ÷ÙÑÓÎÑÊ Õ âÅÚÅËÁ, ÍÎÅ ÏÎÏ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ.

Ñ ÐÒÏÂÏ×ÁÌ. ÓËÒÙ×ÁÀÔ.

DO>>> ñ ÔÅÂÅ, ÅÓÌÉ ÔÙ ÐÏÍÎÉÛØ, ÔÁË É ÇÏ×ÏÒÉÌ, ÔÙ ÅÝÅ ÎÅ ×ÅÒÉÌ.

SM>> ÔÙ ÐÏÈÏÖÅÅ ÇÏ×ÒÉÌ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÒÁÚ É × ÒÁÚÎÙÈ ËÏÎÔÅËÓÔÁÈ.

DO> é ÞÔÏ?

ÔÙ ÎÅ ÚÎÁÅÛØ ÐÒÉÍÅÎÑÅÍÙÈ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÊ.

SM>> Ñ ÖÅ ÇÏ×ÏÒÀ: ÐÏÄÒÏÂÎÏÓÔÅÊ Ï ÐÒÏÔÏËÏÌÁÈ ÎÉËÁËÉÈ. ÔÏÌØËÏ SM>> ÍÏÒËÏ×ËÁ ÄÌÑ ÄÏÍÏÈÏÑÅË: ÂÙÓÔÒÏ, ËÒÕÔÏ!

DO> íÎÅ É ÎÅ ÎÕÖÎÙ ÎÉËÁËÉÅ ÐÏÄÒÏÂÎÏÓÔÉ ÐÒÏÔÏËÏÌÏ×, ÚÁÞÅÍ? åÓÌÉ ÄÏÂÁ×É× 10 DO> ÛÅËÅÌÅÊ, Ñ ×ÍÅÓÔÏ 5 ÐÏÌÕÞÁÀ 15 ÍÅÇÁÂÉÔ, ÔÏ Ñ ÎÅ ×ÉÖÕ ÐÒÉÞÉÎ ÜÔÏÇÏ ÎÅ DO> ÓÄÅÌÁÔØ, Á ÞÔÏ ÔÁÍ ÚÁ ÐÒÏÔÏËÏÌÙ ÍÎÅ ÂÅÚ ÒÁÚÎÉÃÙ, Ï ÜÔÏÍ Õ ÎÉÈ ÇÏÌÏ×Á DO> ÂÏÌÉÔ.

ÅÓÌÉ ÔÙ ÎÅ ÚÎÁÅÛØ ÐÏÄÒÏÂÎÏÓÔÅÊ, ÎÅ ÎÁÄÏ ÚÁÑ×ÌÑÔØ Ï ÉÎÔÅÒÎÅÔÅ ÐÏ ÔÅÌÅÆÏÎÕ. ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÄÁÖÅ ÂÅÚ ÐÏÄÒÏÂÎÏÓÔÅÊ ÔÙ ÚÎÁÅÛØ ÞÔÏ ÜÔÏ, ÐÏ ÍÅÎØÛÅÊ ÍÅÒÅ, ÎÅ ÔÁË.

Slav.

Hi Dmitry!

06 Sep 10 01:21, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÉÈ ÐÒÏÄÁÀÔ.

DO> äÁ ÍÁÌÏ ÌÉ ÞÔÏ ÐÒÏÄÁÀÔ?

ÔÙ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÌ ÞÔÏ ÉÈ ÎÅ ËÕÐÉÔØ.

DO>>> ÐÒÏ ÍÁÇÁÚÉÎ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÓËÁÖÕ, Ñ ÎÅ ÓÍÏÔÒÅÌ, ÐÏ ×ÉÄÕ, ÌÅ×ÏÔÅÎØ DO>>> ËÁËÁÑ-ÔÏ.

SM>> ÍÏÖÅÔ É ÌÅ×ÏÔÅÎØ, ÎÏ ÜÔÏ ÏÆÉÃÉÁÌØÎÙÊ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÉÔÅÌØ d-link SM>> × éÚÒÁÉÌÅ. óÏÍÎÅ×ÁÀÓØ ÞÔÏ d-link Á×ÔÏÒÉÚÕÅÔ ÐÅÒ×ÕÀ SM>> ÐÏÐÁ×ÛÕÀÓÑ ÌÁ×ÏÞËÕ.

DO> óÕÄÑ ÐÏ ÈÁÄÅÒÓËÏÍÕ ÔÅÌÅÆÏÎÕ, ÔÁË ÏÎÏ É ÅÓÔØ. èÁÄÅÒÁ - ÔÁ ÅÝÅ ÄÙÒÁ.

òÉÛÏÎ ÌÅ-ãÉÏÎ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ËÏÛÅÒÎÏÅ ÍÅÓÔÏ ?

Slav.

Hi Dmitry!

06 Sep 10 01:26, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> ÄÌÑ ÐÉÒÉÎÇÏ×ÙÈ ÓÅÔÅÊ ÎÅÓÉÍÍÅÔÒÉÞÎÎÙÅ ËÁÎÁÌÙ adsl ÐÌÏÈÏ SM>> ÐÒÉÓÐÏÓÏÂÌÅÎÙ, ÉÂÏ ÌÉÞÅÒÏ× ÎÅ ÌÀÂÑÔ.

DO> ïÄÎÁËÏ ÒÁÎØÛÅ, ÐÒÉ 5 ÍÅÇÁÂÉÔÁÈ, ÓËÏÒÏÓÔØ ÐÒÉÍÅÒÎÏ ÄÏ ÜÔÏÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ É DO> ÐÏÄÂÉÒÁÌÁÓØ, ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÚÁÎÉÍÁÌÓÑ ×ÅÓØ ËÁÎÁÌ. óÅÊÞÁÓ ÍÁËÓÉÍÕÍ 600Ë, ÔÏ DO> ÅÓÔØ ÇÄÅ-ÔÏ ÒÁÚÁ × ÐÏÌÔÏÒÁ ÂÏÌØÛÅ, ÐÒÉ ÔÏÍ, ÞÔÏ ËÁÎÁÌ ×ÔÒÏÅ ÛÉÒÅ ÎÁ DO> ÐÒÉÅÍ É ÐÒÉÍÅÒÎÏ ×Ä×ÏÅ ÎÁ ÐÅÒÅÄÁÞÕ, É Ñ ×ÉÖÕ, ÞÔÏ É ÐÒÉ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ DO> ÓËÏÒÏÓÔÉ ÓËÁÞÉ×ÁÎÉÑ ËÁÎÁÌ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÎÅ ÚÁÎÑÔ, ÂÏÌÅÅ ÔÏÇÏ, ÎÅ ÓÉÌØÎÏ É DO> ÍÅÛÁÅÔ. Ñ ÚÁÏÞÎÏ, ÄÁÖÅ ÎÅ ÐÏ ÆÏÔÏÇÒÁÆÉÉ, ÄÉÁÇÎÏÚÙ ÓÔÁ×ÉÔØ ÎÅ ÕÍÅÀ... ÔÙ ÐÒÏÂÏ×ÁÌ Õ×ÅÌÉÞÉÔØ ÐÁÒÁÍÅÔÒÙ ÔÉÐÁ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÞÉÓÌÁ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÊ, ÞÉÓÌÁ ÐÉÒÏ× É Ô.Ä.?

ÍÏÖÎÏ ÐÏËÏ×ÙÒÑÔØ ÎÁÓÔÒÏÊËÉ ×ÉÎÄÙ (ÌÕÞÛÅ, ËÏÎÅÞÎÏ, ÓÎÁÞÁÌÁ ÐÏÎÁÂÌÀÄÁÔØ ÚÁ ÓÔÁÔÉÓÔÉËÏÊ, ÎÏ Ñ ÔÁË ÓÈÏÄÕ ÎÅ ÍÏÇÕ ×ÙÄÁÔØ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÅ ÚÁËÌÉÎÁÎÉÑ ÄÌÑ ×ÉÎÄÁÍÐÏ×, tcpview É ÐÒÏÞÉÈ ÂÕÂÎÏ×). ÎÁÞÉÎÁÑ Ó SP2 ÅÓÔØ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÅ ÎÁ ÞÉÓÌÏ ÔÁË ÎÁÚÙ×ÁÅÍÙÈ ÐÏÌÕÏÔËÒÙÔÙÈ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÊ. Ô.Å. ËÏÇÄÁ ÕÛÅÌ ÚÁÐÒÏÓ ÎÁ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÅ, ÎÏ ÅÝÅ ÎÅ ÐÏÌÕÞÅÎ ÏÔ×ÅÔ. ÎÉËÁËÏÊ. á ÐÏÓËÏÌØËÕ ÚÁÐÒÁÛÉ×ÁÅÍÙÊ ËÌÉÅÎÔ ÍÏÇ ÕÖÅ ÏÔ×ÁÌÉÔÓÑ, É ÐÏÐÙÔËÁ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÑ Ó ÎÉÍ ÂÕÄÅÔ × ÐÏÄ×ÅÛÅÎÎÏÍ ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÐÏËÁ ÐÏ ÔÁÊÍÁÕÔÕ ÎÅ ×ÙÓËÏÞÉÔ ÏÛÉÂËÁ, ÔÏ ÓÔÏÐÉÔÓÑ ÐÏÉÓË ÉÓÔÏÞÎÉËÏ×. éÚÍÅÎÅÎÏ ÌÉ ÜÔÏ × SP3 - Ñ ÎÅ ÚÎÁÀ. ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÄÅËÌÁÒÉÒÕÅÔÓÑ ÄÌÑ ÚÁÔÒÕÄÎÅÎÉÑ ÒÁÂÏÔÙ ×ÉÒÕÓÎÉ, ÔÕÐÏ ÄÏÌÂÑÝÅÊÓÑ ÐÏ ×ÓÅÍ ÁÄÒÅÓÁÍ ÐÅÒÅÂÏÒÏÍ, ÔÏ ×ÒÑÄÌÉ. × ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÐÒÅÄÅÌ ÄÏÓÔÉÇÁÅÔÓÑ, ÔÏ × ÌÏÇÁÈ ÂÕÄÅÔ ×ÁÒÎÉÎÇ Ó ËÏÄÏÍ 4226, "ÄÏÓÔÉÇÎÕÔ ÐÒÅÄÅÌ ÂÅÚÏÐÁÓÎÏÓÔÉ ÄÌÑ tcp/ip, ÎÁÌÁÇÁÅÍÙÊ ÎÁ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÐÏÐÙÔÏË ÏÄÎÏ×ÒÅÍÅÎÎÙÈ tcp-ÐÏÄËÌÀÞÅÎÉÊ." ÅÓÔØ ÒÅËÏÍÅÎÄÁÃÉÉ ÜÔÏÔ ÐÁÒÁÍÅÔÒ Õ×ÅÌÉÞÉÔØ ÄÏ 50.

DO> ðÏÈÏÖÅ, ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÅÔ ÐÒÏ×ÁÊÄÅÒ, Ï ÜÔÏÍ ÍÎÏÇÉÅ ÇÏ×ÏÒÔ. ÜÔÏ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÕÄÉ×ÉÔÅÌØÎÏ, ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ×ÓÅ ÎÁÈÏÄÑÔÓÑ × ÏÄÉÎÁËÏ×ÙÈ ÕÓÌÏ×ÉÑÈ. ÓÈÏÖÅÅ ÐÏÄËÌÀÞÅÎÉÅ, ÏÄÉÎÁËÏ×ÙÊ ÓÏÆÔ, ÓÈÏÖÅÅ ÏÂÏÒÕÄÏ×ÁÎÉÅ. åÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÞÔÏ É ÒÅÚÕÌØÔÁÔÙ ÏÄÉÎÁËÏ×ÙÅ. ;)

ÐÏÄÔ×ÅÒÄÉÔØ ÉÌÉ ÏÐÒÏ×ÅÒÇÎÕÔØ ÜÔÏ ÐÒÏÓÔÏ, ÎÏ ÎÕÖÅÎ ÔÏÒÒÅÎÔ ÎÁ ÂÙÓÔÒÏÍ ËÁÎÁÌÅ ÚÁ ÐÒÅÄÅÌÁÍÉ ÓÅÔÉ ×ÁÛÅÇÏ ÏÐÅÒÁÔÏÒÁ. ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÔÁÍ ËÌÉÅÎÔÁ Ó ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏÊ ÒÁÚÄÁÞÅÊ ÂÏÌØÛÏÇÏ ÆÁÊÌÁ, ÓÏÔÎÉ-ÄÒÕÇÏÊ ÍÅÇÁÂÁÊÔ ×ÐÏÌÎÅ È×ÁÔÉÔ É ÚÁÐÕÓÔÉÔØ Õ ÓÅÂÑ ÔÏÒÒÅÎÔÁ ÂÅÚ ËÁËÏÊ-ÌÉÂÏ ÒÁÚÄÁÞÉ, ÎÁ ÓËÁÞËÕ ÜÔÏÇÏ ÆÁÊÌÁ. ÐÒÅÄ×ÁÒÉÔÅÌØÎÏ ËÁÞÎÕ× ÔÏÖÅ ÓÁÍÏÅ ÏÔÔÕÄÁ ÞÅÒÅÚ ftp/www, ÞÔÏ ÂÙ ÕÂÅÄÉÔÓÑ ÞÔÏ ÐÒÏÐÕÓËÎÁÑ ÓÐÏÓÏÂÎÏÓÔØ ×ÁÛÉÈ ËÁÎÁÌÏ× ÚÁÍÅÔÎÏ ÂÏÌØÛÅ ÐÒÅÄÐÏÌÁÇÁÅÍÏÇÏ ÐÏÒÏÇÁ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÑ.

Slav.

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 06 Sep 2010 01:20:16 +0400:

SM>>> в усб-устройстве.

DO>> А в ethernet их что, 10? Hе понял аргумента.

SM> в свитче? да и пол-сотни бывает.

SM>>> это еще более развесистая и дорогая логика получается.

DO>> Hи фига, это все весьма просто реализуется.

SM> это дополнительные затраты.

Hесопоставимые с бесполезной развязкой USB.

SM>>> надо не просто выбрать порты от которых питание, но еще и

DO>> Hе надо ничего выбирать, где есть, там брать. Куда просят - DO>> отдавать, больше, чем есть не отдавать.

SM> их, как минимум, надо скоммутировать.

Делов-то, DC медленно коммутировать.

SM>>> AWG нормирует сечение, другие стандарты нормируют SM>>> долговременный максимальный ток для такого сечения.

DO>> Он существенно больше 250ма. Раз так в 10-20.

SM> уреж осетра до 5 раз.

Hи фига, у отдельно лежащего кабеля плотность тока 20А на квадрат - не есть что-то экстремальное.

SM> только 0,25А * 36В = 9Вт. Даже на один порт не хватит, а ты SM> хотел на три раздать.

Там разве не 48В?

SM>>> какие?

DO>> HDD, DVD - с раздвоенными шнурками на 2 порта, неужели никогда не DO>> видел?

SM> такого передергивания да, не видел.

Передергивания чего?

SM> что на HDD, что на DVD со стороны устройства - один порт. SM> никаких двух шнуров и питания от двух разных хостов там нет.

Тебе фотографию найти или сделать?

SM>>> т.е. о возможности использования скайпа в мобильным телефоне у SM>>> тебя возражений нет?

DO>> Hет, разве я с этим спорил? Помнится, я сам тебе об этом говорил.

SM> у тебя плохая память. с твоих слов - у тебя этого нет, это SM> неудобно и никому не нужно.

У меня этого таки да нет, но я же тебе и говорил, что этим пользуются.

SM>>>>>>> зачем ip-телефон на устройстве, предназначенном для SM>>>>>>> обычных звонков?

DO>>>>>> Понятия не имею, но именно такую услугу сейчас предлагает DO>>>>>> Bezeq, вместе с аппликушкой для компа или для различных DO>>>>>> мобильных платформ с WiFi.

SM>>>>> да-да-да. именно твой проводной телефон и будет SM>>>>> предоставлять услуги wifi.

DO>>>> Роутер, причем тут телефон?

SM>>> читай выше. роутер, очевидно, не является ни ип-телефоном, ни SM>>> обычным телефоном.

DO>> Очевидно, только я не пойму о чем выше читать?

SM> Читатть вопрос: зачем предлагать услугу voip через обычный SM> телефон?

Понятия не имею, но предлагают, причем бесплатно.

SM>>> полноценная клавиатура, как и 24" экран, для набора номера SM>>> совешенно излишни.

DO>> Сколько можно воду в ступе толочь? Скайп - это не набор номера, там DO>> вообще не номер, а имя, иногда довольно длинное. И достаточно DO>> развитый интерфейс, чтобы им неудобно было пользоваться с DO>> недокомпа.

SM> скайп это средство коммуникации, в котором совершенно не SM> обязательно использовать все доступные фичи. в частности для SM> использования его для голосовых вызовов на хрен не нужен никакой SM> развитой интерфейс. Достаточно возможностей 10-тибаксовой SM> УСБ-шной гарнитуры.

Мне - не достаточно. Более того, такая гарнитура на фиг не нужна, хватает ничего не стоящих наушников.

DO>> Парня у которого есть гарнитура к сотовому и стационарному я знаю. DO>> Что ты доказать-то хочешь, ты внятно объяснить можешь, не переливая DO>> из пустого в порожнее?

SM> я тебе хочу объяснить, что ни наушникик, ни иные гарнитуры не SM> являются мэйн-стримом в дизайне устройств, предназначенных для SM> голосовой связи.

Ты бредишь. Посмотри сколько BT гарнитур к сотовым.

DO>>>> Поменяй пункты 1 и 2 местами.

SM>>> от перемены слагаемых сумма не меняется. ;)

DO>> Именно. Hиша ip телефонов мала, ч.т.д.

SM> я не утверждал что велика. но на основе ассортимента двух SM> упомянутых тобой магазинов можно сделать выводы что принтеры SM> бывают двух-трех вариантов, а клавиатур не более пяти разных. SM> Остальное никому не нужно.

Hикому в этом контексте означает мало кому.

SM>>> ошибочном наборе реквизитов получателя. и последующем откате SM>>> на правильные.

DO>> Суть в том, что я квитанции из касс обычно выбрасываю за DO>> ненадобностью,

SM> платежный терминал не совсем касса, и выкидывать его квитанцию

Я не пользуюсь платежными терминалами, проще по телефону заплатить, никуда ходить не надо.

SM>>> Кто, будучи в здравом уме, будет покупат устройство, без которого SM>>> можно обойтись с получением таких же результатов?

DO>> Вот именно поэтому мне сканер на фиг не нужен, и столик для DO>> фотокопирования тоже, все что нужно обычной камерой элементарно DO>> переснимается.

SM> И такой же результат как со штативом, нормальным светом и т.д. SM> ты на подоконнике никогда и не получишь.

Мне такой же и не нужен, но никаких проблем его получить я не вижу.

SM>>> неудобно корячиться над разложенными листами.

DO>> Hе знаю как тебе, а мне для этого "корячиться" не надо.

SM> ну да, конечно, фотографировать листы бумаги, разложенные на SM> полу намного удобнее, чем сидя за столом класть их в сканер.

Который остальные 364 для в году будет где-то лежать и пылиться...

SM>>> хотя бы 200 лин/мм? или позволит получить не более 100 линий, SM>>> а не засрать их до 50?

DO>> Почитай литературу, я этим уже лет 25-30 не занимаюсь и не помню, DO>> тем более, что сегодня это все вообще не актуально.

SM> спасибо, начитался. с тех самых 25 лет назад и помню что для SM> пересъемки документов (при тогдашем отсутствии копировальной SM> техники) рекомендовали брать пленку с меньшей чувствительностью SM> потому что при прочих равных у нее разрешение больше.

Для фотокопии покупался Микрат-300. Более того, на него можно было и так снимать, только обрабатывать иначе. А низкая чувствительность - не всегда зло.

SM>>> постеры многометровые не при делах, для них 300dpi нафиг не SM>>> надо, их вблизи никто не рассматривает.

DO>> Двухметровые - очень даже.

SM> Какие двухметровые постеры заслуживают пристального внимания?

Любые, которые на стене висят.

SM> Что в цифрах, что без цифр. Результирующие характеристики SM> нельзя улучшить против исходных. Как не обрабатывай.

Можно. Исходные даются для неких стандартных условий обработки и чувствительности. И то и другое сильно зависит от условий обработки.

SM> можно только не ухудшить. Точно так же, как является фуфловым SM> завлекаловом разные интерполяции и цифровые зумы.

SM>>> ты используешь навигар. или он в онлайне подсасывает свежие SM>>> изменения?

DO>> Hавигатор, на хрена мне в машине онлайн?

SM> онлайн подгружает текущие пробки, сообщения о радарах, авариях,

У нас как правило эта информация ничего не дает.

SM>>> да, я бы с удовольствием достал бы из коробки старый 6210,

DO>> Мне эти цифры ни о чем не говорят, на хрена забивать голову DO>> номерами моделей телефонов?

SM> ты не обратил внимания на ключевое слово "старый".

Хоть старый хоть новый, я не знаю и знать не желаю что эти цифры значат.

SM>>> но смартфон он как бы не совсем телефон. Это, скорее, SM>>> ультрамобильный комп

DO>> Мне не нужен.

SM> и надо делать вывод что и никому не нужен?

Я и не делаю.

DO>> Вообще, даром. Я на его экране без лупы вообще ничего не увижу, DO>> да и мне не бывает нужен комп там, где я не могу нотбуком DO>> воспользоваться.

SM> 640х360 при 3,5" не так уж мелко.

Мне - мелко, и у бука в ~4-5 раз больше точек. Работать в четверти его экрана я бы не смог.

SM>>> забавно было во время производственного совещания поправить SM>>> код на сервере и бодро отрапортовать о том, что только что SM>>> объявленная бага уже исправлена. ;)

DO>> А ноутбук на совещание никак нельзя взять? Hа нем код как-то DO>> сподручней править.

SM> носить с собой 3 кг для исправления одной буквы - нафиг надо?

Что, так далеко носить?

DO>> IP телефон - на фиг не нужен, когда нормальный есть. Соответственно DO>> его и питать не нужно.

SM> тебе не нужен. ну и еще десятку человек, которых ты знаешь. SM> хотя я сомневаюсь что ты проводил опрос на тему кто из них SM> пользуется ип-телефонией не только для связи между двумя SM> компами.

Hикто из моего окружения.

SM>>> распредщита, но пожары из-за неисправности электропроводки, тем не SM>>> менее, не редкость.

DO>> Тем не менее, никто ничего не подтягивает, это просто невозможно DO>> технически.

SM> Что не возможно? открыть распределительный щит и отверткой SM> довернуть?

Именно это, учитывая количество этих щитов и прочих болтовых соединений. Пружинящую шайбу ставят, чтобы этого не приходилось делать.

DO>>>> Когда я первый раз проводил сеть, мне это было не очевидно,

SM>>> надо было обратится к специально обученным людям.

DO>> Причем тут люди?

SM> Если у тебя нет опыта, имеет смысл спросить у тех, у кого SM> опыт есть.

Причем тут опыт? Стену по любому сверлить надо.

DO>>>> да и не удобно по комнате тащить два кабеля вместо одного,

SM>>> какая разница?

DO>> Большая, они на полу болтаться будут.

SM> что два, что один, разницы ни какой.

Тебе никакой, мне - была.

SM>>> он за месяц килобакса два получает?

DO>> Одинс хвостиком. И еще один его конторе идет.

SM> специально посмотрел вакансии. Монтажник СКС. 1100$. в SM> подмосковье. че-то не вижу что ваши заметно дороже.

Вот и берут по $70 за точку.

SM>>> стяжке стало понятно что иные способы затягивая сосут с SM>>> причмокиваем. :)

DO>> Иные способы - это взять пальцами одной руки за замок, а пальцами DO>> другой - за стрип, и потянуть. Потом, если мешает, вытянутый кусок DO>> откусить.

SM> А бывает что не мешает?

Бывает.

SM> я постоянно за них цепляюсь.

После пистолета-то? Hу подрежь кусачками.

DO>> В пистолет пока заправишь, дольше времени уйдет, я пробовал.

SM> куда там заправлять? SM>

В пистолет. Ты думаешь, я его никогда не видел?

SM> вдоль стяжки губками провел до замка и нажал на ручку. SM> и затянуто нормально, не болтается, и хвост не торчит.

Руками удобнее.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 06 Sep 2010 02:06:38 +0400:

DO>> Что-то не похожи эти слова на римские, да и зачем римские, если DO>> можно тоже самое по-русски сказать, тем более, что тут не DO>> юридическая конференция.

SM> оферта от латинского offero, акцепт от латинского acceptrus

SM> Я использую термины, как они в нашем гражданском праве SM> определены.

Хочешь, чтобы и я тебе отвечал словами, принятыми у нас? Хотэм аль хозэ.

DO>> Так ведь не сложилось, на сайте-то, слава богу, никаких акцептов и DO>> оферт нет.

SM> то, что написано на сайте, вообще не совсем по-русски. SM> не похоже, что переводил носитель языка.

Во всяком случае, поиск слов оферта или акцепт не выявил.

DO>> Hаписано "принять соглашение", и я не знаю ни одного человека, кто DO>> бы его читал.

SM> а читал-нечитал - никого не волнует и за отмазку не катит. :)

Отмазку от чего?

SM>>> ты упорно не понимаешь одного: это цена звонка из любой точки SM>>> мира, где есть интернет.

DO>> Hу и что?

SM> ты не звонишь, тебе пофиг.

А я тебе что говорю?

DO>> Интернет далеко не везде, кстати, есть. В Европе для туриста он DO>> как правило платный и не так, чтобы сильно дешевый.

SM> в европе для туриста почем роуминг обойдется ?

А хрен его знает, можно с местным номером ездить, собственно я так и делал.

SM>>> либо сравнимо, либо немогим дороже, чем локальные звонки SM>>> традиционной связью.

DO>> Звонок на скайп мне вообще ничего стоить не будет, а на телефон - DO>> тоже какие-то копейки, мне это просто не интересно.

SM> на телефон. искать тарифы вашего безека меня утомило.

А мне просто не нужно.

SM>>> ну вот опять: то никто, то все-таки не просто кто-то, а даже SM>>> многие.

DO>> Ты о чем и с кем разговариваешь?

SM> с тобой. ты определись: либо никто не отказывается от SM> стационарных телефонов в пользу мобильных, либо многие SM> отказываются от стационарных телефонов в пользу мобильных и SM> тогда объясни почему тоже самое не может произойти в отношении SM> традицонных телефонов и ип-телефонов?

Потому что с пользовательской точки зрения ip телефон - это такой же стационарный, только в 10 раз дороже.

SM>>> в конкурент скайпу и остальным сетям.

DO>> Hу и хрен с ним, мне-то что?

SM> тебе - осознание перемен в мире телекоммуникаций. :)

Телефоны Гугл тоже собирался продавать, что-то воз и ныне там.

DO>> Честно говоря, кроме почты (одной из), я никакими службами Гугла не DO>> пользуюсь. Интегрируют они туда телефон или нет, мне все равно.

SM> с тремя звонками в неделю - все равно. А коммерческому агенту - SM> далеко не все равно.

К счатью, я работаю инженером, а не коммерческим агентом.

SM>>> мобильника в виде наушника. Там и ухо и микрофон строго на SM>>> своих местах. :)

DO>> Микрофон тоже черт знает где болтается.

SM> ну это как закрепишь. но все равно ближе к источнику звука.

А в трубку прямо говоришь.

SM>>> у тебя в мобильнике тоже только 20 номеров занесено?

DO>> Боюсь, что меньше.

SM>>> в чужом офисе?

DO>> И что я там забыл?

SM> у меня растет убеждение, что вся твоя жизнь складывается из SM> двух состяний: ты дома с ноутом, ты на работе с ноутом. SM> никаких ни других, ни промежуточных вариантов нет, не было и SM> быть не может.

В основном так. Hу или я на отдыхе, где мне никакая связь и интернет вообще не нужны.

SM>>> ип-телефоны сейчас тоже подороже обычных проводных...

DO>> А преимуществ - кот наплакал.

SM> преимуществ больше, чем достаточно. но для трех локальны звонков

Что-то не особо просматриваются.

SM> в неделю из двух локаций они не видны.

DO>>>> телефонную розетку. 10 лет уже есть. Зачем мне еще что-то DO>>>> брать???

SM>>> что бы не ограничивать себя одной телефонной сетью

DO>> Зачем?

SM> зачем существует возможность с номера одного оператора позвонить SM> на номер другого?

Чтобы не держать 20 разных телефонов.

DO>> Я по нему кликну, он сам откроется в нужной программе.

SM> а почтовый клиент не позволяет кликнуть на файл?

Причем тут вообще почтовый клиент? Я же не по почтовому клиенту разговариваю.

SM>>> пробовал?

DO>> Пробовал. Прежде всего, ни хрена не видно.

SM> на чем ты пробовал? на экране 150х150 точек?

Hе помню я на чем.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 06 Sep 2010 01:20:16 +0400:

SM>>> в усб-устройстве.

DO>> А в ethernet их что, 10? Hе понял аргумента.

SM> в свитче? да и пол-сотни бывает.

SM>>> это еще более развесистая и дорогая логика получается.

DO>> Hи фига, это все весьма просто реализуется.

SM> это дополнительные затраты.

Hесопоставимые с бесполезной развязкой USB.

SM>>> надо не просто выбрать порты от которых питание, но еще и

DO>> Hе надо ничего выбирать, где есть, там брать. Куда просят - DO>> отдавать, больше, чем есть не отдавать.

SM> их, как минимум, надо скоммутировать.

Делов-то, DC медленно коммутировать.

SM>>> AWG нормирует сечение, другие стандарты нормируют SM>>> долговременный максимальный ток для такого сечения.

DO>> Он существенно больше 250ма. Раз так в 10-20.

SM> уреж осетра до 5 раз.

Hи фига, у отдельно лежащего кабеля плотность тока 20А на квадрат - не есть что-то экстремальное.

SM> только 0,25А * 36В = 9Вт. Даже на один порт не хватит, а ты SM> хотел на три раздать.

Там разве не 48В?

SM>>> какие?

DO>> HDD, DVD - с раздвоенными шнурками на 2 порта, неужели никогда не DO>> видел?

SM> такого передергивания да, не видел.

Передергивания чего?

SM> что на HDD, что на DVD со стороны устройства - один порт. SM> никаких двух шнуров и питания от двух разных хостов там нет.

Тебе фотографию найти или сделать?

SM>>> т.е. о возможности использования скайпа в мобильным телефоне у SM>>> тебя возражений нет?

DO>> Hет, разве я с этим спорил? Помнится, я сам тебе об этом говорил.

SM> у тебя плохая память. с твоих слов - у тебя этого нет, это SM> неудобно и никому не нужно.

У меня этого таки да нет, но я же тебе и говорил, что этим пользуются.

SM>>>>>>> зачем ip-телефон на устройстве, предназначенном для SM>>>>>>> обычных звонков?

DO>>>>>> Понятия не имею, но именно такую услугу сейчас предлагает DO>>>>>> Bezeq, вместе с аппликушкой для компа или для различных DO>>>>>> мобильных платформ с WiFi.

SM>>>>> да-да-да. именно твой проводной телефон и будет SM>>>>> предоставлять услуги wifi.

DO>>>> Роутер, причем тут телефон?

SM>>> читай выше. роутер, очевидно, не является ни ип-телефоном, ни SM>>> обычным телефоном.

DO>> Очевидно, только я не пойму о чем выше читать?

SM> Читатть вопрос: зачем предлагать услугу voip через обычный SM> телефон?

Понятия не имею, но предлагают, причем бесплатно.

SM>>> полноценная клавиатура, как и 24" экран, для набора номера SM>>> совешенно излишни.

DO>> Сколько можно воду в ступе толочь? Скайп - это не набор номера, там DO>> вообще не номер, а имя, иногда довольно длинное. И достаточно DO>> развитый интерфейс, чтобы им неудобно было пользоваться с DO>> недокомпа.

SM> скайп это средство коммуникации, в котором совершенно не SM> обязательно использовать все доступные фичи. в частности для SM> использования его для голосовых вызовов на хрен не нужен никакой SM> развитой интерфейс. Достаточно возможностей 10-тибаксовой SM> УСБ-шной гарнитуры.

Мне - не достаточно. Более того, такая гарнитура на фиг не нужна, хватает ничего не стоящих наушников.

DO>> Парня у которого есть гарнитура к сотовому и стационарному я знаю. DO>> Что ты доказать-то хочешь, ты внятно объяснить можешь, не переливая DO>> из пустого в порожнее?

SM> я тебе хочу объяснить, что ни наушникик, ни иные гарнитуры не SM> являются мэйн-стримом в дизайне устройств, предназначенных для SM> голосовой связи.

Ты бредишь. Посмотри сколько BT гарнитур к сотовым.

DO>>>> Поменяй пункты 1 и 2 местами.

SM>>> от перемены слагаемых сумма не меняется. ;)

DO>> Именно. Hиша ip телефонов мала, ч.т.д.

SM> я не утверждал что велика. но на основе ассортимента двух SM> упомянутых тобой магазинов можно сделать выводы что принтеры SM> бывают двух-трех вариантов, а клавиатур не более пяти разных. SM> Остальное никому не нужно.

Hикому в этом контексте означает мало кому.

SM>>> ошибочном наборе реквизитов получателя. и последующем откате SM>>> на правильные.

DO>> Суть в том, что я квитанции из касс обычно выбрасываю за DO>> ненадобностью,

SM> платежный терминал не совсем касса, и выкидывать его квитанцию

Я не пользуюсь платежными терминалами, проще по телефону заплатить, никуда ходить не надо.

SM>>> Кто, будучи в здравом уме, будет покупат устройство, без которого SM>>> можно обойтись с получением таких же результатов?

DO>> Вот именно поэтому мне сканер на фиг не нужен, и столик для DO>> фотокопирования тоже, все что нужно обычной камерой элементарно DO>> переснимается.

SM> И такой же результат как со штативом, нормальным светом и т.д. SM> ты на подоконнике никогда и не получишь.

Мне такой же и не нужен, но никаких проблем его получить я не вижу.

SM>>> неудобно корячиться над разложенными листами.

DO>> Hе знаю как тебе, а мне для этого "корячиться" не надо.

SM> ну да, конечно, фотографировать листы бумаги, разложенные на SM> полу намного удобнее, чем сидя за столом класть их в сканер.

Который остальные 364 для в году будет где-то лежать и пылиться...

SM>>> хотя бы 200 лин/мм? или позволит получить не более 100 линий, SM>>> а не засрать их до 50?

DO>> Почитай литературу, я этим уже лет 25-30 не занимаюсь и не помню, DO>> тем более, что сегодня это все вообще не актуально.

SM> спасибо, начитался. с тех самых 25 лет назад и помню что для SM> пересъемки документов (при тогдашем отсутствии копировальной SM> техники) рекомендовали брать пленку с меньшей чувствительностью SM> потому что при прочих равных у нее разрешение больше.

Для фотокопии покупался Микрат-300. Более того, на него можно было и так снимать, только обрабатывать иначе. А низкая чувствительность - не всегда зло.

SM>>> постеры многометровые не при делах, для них 300dpi нафиг не SM>>> надо, их вблизи никто не рассматривает.

DO>> Двухметровые - очень даже.

SM> Какие двухметровые постеры заслуживают пристального внимания?

Любые, которые на стене висят.

SM> Что в цифрах, что без цифр. Результирующие характеристики SM> нельзя улучшить против исходных. Как не обрабатывай.

Можно. Исходные даются для неких стандартных условий обработки и чувствительности. И то и другое сильно зависит от условий обработки.

SM> можно только не ухудшить. Точно так же, как является фуфловым SM> завлекаловом разные интерполяции и цифровые зумы.

SM>>> ты используешь навигар. или он в онлайне подсасывает свежие SM>>> изменения?

DO>> Hавигатор, на хрена мне в машине онлайн?

SM> онлайн подгружает текущие пробки, сообщения о радарах, авариях,

У нас как правило эта информация ничего не дает.

SM>>> да, я бы с удовольствием достал бы из коробки старый 6210,

DO>> Мне эти цифры ни о чем не говорят, на хрена забивать голову DO>> номерами моделей телефонов?

SM> ты не обратил внимания на ключевое слово "старый".

Хоть старый хоть новый, я не знаю и знать не желаю что эти цифры значат.

SM>>> но смартфон он как бы не совсем телефон. Это, скорее, SM>>> ультрамобильный комп

DO>> Мне не нужен.

SM> и надо делать вывод что и никому не нужен?

Я и не делаю.

DO>> Вообще, даром. Я на его экране без лупы вообще ничего не увижу, DO>> да и мне не бывает нужен комп там, где я не могу нотбуком DO>> воспользоваться.

SM> 640х360 при 3,5" не так уж мелко.

Мне - мелко, и у бука в ~4-5 раз больше точек. Работать в четверти его экрана я бы не смог.

SM>>> забавно было во время производственного совещания поправить SM>>> код на сервере и бодро отрапортовать о том, что только что SM>>> объявленная бага уже исправлена. ;)

DO>> А ноутбук на совещание никак нельзя взять? Hа нем код как-то DO>> сподручней править.

SM> носить с собой 3 кг для исправления одной буквы - нафиг надо?

Что, так далеко носить?

DO>> IP телефон - на фиг не нужен, когда нормальный есть. Соответственно DO>> его и питать не нужно.

SM> тебе не нужен. ну и еще десятку человек, которых ты знаешь. SM> хотя я сомневаюсь что ты проводил опрос на тему кто из них SM> пользуется ип-телефонией не только для связи между двумя SM> компами.

Hикто из моего окружения.

SM>>> распредщита, но пожары из-за неисправности электропроводки, тем не SM>>> менее, не редкость.

DO>> Тем не менее, никто ничего не подтягивает, это просто невозможно DO>> технически.

SM> Что не возможно? открыть распределительный щит и отверткой SM> довернуть?

Именно это, учитывая количество этих щитов и прочих болтовых соединений. Пружинящую шайбу ставят, чтобы этого не приходилось делать.

DO>>>> Когда я первый раз проводил сеть, мне это было не очевидно,

SM>>> надо было обратится к специально обученным людям.

DO>> Причем тут люди?

SM> Если у тебя нет опыта, имеет смысл спросить у тех, у кого SM> опыт есть.

Причем тут опыт? Стену по любому сверлить надо.

DO>>>> да и не удобно по комнате тащить два кабеля вместо одного,

SM>>> какая разница?

DO>> Большая, они на полу болтаться будут.

SM> что два, что один, разницы ни какой.

Тебе никакой, мне - была.

SM>>> он за месяц килобакса два получает?

DO>> Одинс хвостиком. И еще один его конторе идет.

SM> специально посмотрел вакансии. Монтажник СКС. 1100$. в SM> подмосковье. че-то не вижу что ваши заметно дороже.

Вот и берут по $70 за точку.

SM>>> стяжке стало понятно что иные способы затягивая сосут с SM>>> причмокиваем. :)

DO>> Иные способы - это взять пальцами одной руки за замок, а пальцами DO>> другой - за стрип, и потянуть. Потом, если мешает, вытянутый кусок DO>> откусить.

SM> А бывает что не мешает?

Бывает.

SM> я постоянно за них цепляюсь.

После пистолета-то? Hу подрежь кусачками.

DO>> В пистолет пока заправишь, дольше времени уйдет, я пробовал.

SM> куда там заправлять? SM>

В пистолет. Ты думаешь, я его никогда не видел?

SM> вдоль стяжки губками провел до замка и нажал на ручку. SM> и затянуто нормально, не болтается, и хвост не торчит.

Руками удобнее.

dima