Фильтрация сигнала

Hello, Wladimir!

Сpд Дек 08 2004, Wladimir Tchernov писал к Maxim Polyanskiy по поводу "Фильтрация сигнала." MP>> Ты дай хотя-бы точные значения частот, WT> 33-40 кГц, разнос каналов 1000 Гц, каждый приемник фиксирует одну WT> частоту только. Захват соседнего канала не фатален. но нежелателет WT> итого полоса пропускания фильтра 1000 Гц. А какой SNR должен обеспечиватся? MP>> полос, и число каналов. WT> 8 соответственно Attiny12 штуки 4 надо будет поставить. WT> Есть только увы ATTiny 12L и что-то более дорогое уже приведет к WT> возврету на кварцевый резонатор. А может ну его нафиг? Муторно ведь это. Речь не в стоимости этих attiny а в геморое. WT> С уважением Wladimir. WBR! Maxim Polyanskiy.

Доброго времени суток тебе Maxim!

MP> "Фильтрация сигнала." MP>>> Ты дай хотя-бы точные значения частот, WT>> 33-40 кГц, разнос каналов 1000 Гц, каждый приемник фиксирует одну WT>> частоту только. Захват соседнего канала не фатален. но WT>> нежелателет итого полоса пропускания фильтра 1000 Гц. MP> А какой SNR должен обеспечиватся? А что это за параметр, прошу прошения за ламеризм ? MP>>> полос, и число каналов. WT>> 8 соответственно MP> Attiny12 штуки 4 надо будет поставить. Так их предпологается по одному на канал. WT>> Есть только увы ATTiny 12L и что-то более дорогое уже приведет к WT>> возврету на кварцевый резонатор. MP> А может ну его нафиг? Муторно ведь это. Речь не в стоимости этих MP> attiny а в геморое. Гемморой стоит свеч.

Будь счастлив(а) Maxim... С уважением Wladimir.

Wladimir, ты ещё здесь сидишь?

Среда Декабрь 08 2004 11:49, Wladimir Tchernov wrote to Dima Orlov:

DO>> Hеужели ты не понимаешь, что пока ты подробно не опишешь что за DO>> сигнал, что с ним надо сделать и какие есть для этого ресурсы, все, DO>> что тебе скажут, будет практически бесполезно? WT> Hаросовать сложно. Hо представь себе сверхрегенеративный приемник, с WT> его выхода сигнал усиливается усилителем с КУ оринтировочно 1000, WT> затем ограничивается. Представляет собой последовательнойсть WT> импульсов переменной длительности с переменным интервалом следования.

Среда Декабрь 08 2004 11:55, Wladimir Tchernov wrote to Maxim Polyanskiy:

MP>> Ты дай хотя-бы точные значения частот, WT> 33-40 кГц, разнос каналов 1000 Гц, каждый приемник фиксирует одну WT> частоту только. Захват соседнего канала не фатален. но нежелателет WT> итого полоса пропускания фильтра 1000 Гц.

Сверхрегенератор для ловли сигнала с частотой 40 кГц? Ты в курсе, что частоту "вспышек" для этого придётся сделать порядка 1 МГц, ни о какой избирательности такого приёмника нельзя будет даже мечтать!

Георгий

Wladimir, ты ещё здесь сидишь?

Среда Декабрь 08 2004 12:08, Wladimir Tchernov wrote to George Shepelev:

GS>> задачка аккуратно решается на однокристаллке, имеющей достаточно GS>> быстрый АЦП WT> Зачем АЦП - у меня сигнал имеет 2 значения "0" и "1" я-ж сказал - он WT> уже в приемнике ограничен.

Заведомо снижаешь качество приёма/декодирования. Твоё дело, конечно...

GS>> и аппаратный умножитель. WT> :(

Как алгоритм цифрового фильтра, так и алгоритм цифрового коррелятора, активно используют умножения. Использование XOR ("перемножение" ограниченных до насыщения сигналов, как в некоторых АОH'ах), резко снижает качество декодирования.

GS>> У тебя какой микроконтроллер? WT> ATTiny12L

Память крошечная, АЦП нету, как и перемножителя, частота (в лучшем случае)

GS>> Сам алгоритм сильно зависит от нюансов работы системы... WT> Передается всего 10 бит с частотой заполнения от 33 до 40 кГц WT> Для каждого приемника своя частота и свой код - сработать приемник WT> должен только один, передача может идти паралельно.

Пытаюсь перевести на русский. Т.е. _все_ 10 бит передаются с одной "частотой заполнения"? И эта самая "частота заполнения" определяет номер приёмника? Я так понял, "частоты заполнения" ("каналы") у тебя идут с интервалом 1 кГц, значит всего их может быть не больше 8?

WT> Модуляция широтно импульсная, длительность импульса 25 - "0" и 50 "1" WT> мсек, пауза 25 мсек.

Минимальная длительность "состояния" 25 мс, стало быть ширина "частотного окна" фильтра порядка 40 Гц или больше. Что-ж, нужное число "каналов" получить можно.

WT> Так-что реакция мне нужно все-же на импульс 25 мсек.

Без проблем. Чем шире "частотное окно" (ниже добротность "фильтра"), тем быстрее реакция на импульс. Выбирай подходящий алгоритм обработки и вперёд...

WT> Пока конкретные длительности от балды. Hо требования - приемник должен WT> опознать передачу не более, чем за 0,5 сек.

Что значит "опознать передачу"? Если речь идёт о реакции на "свою" команду - даже не надейся! 10 бит (50*10=500 мс), между ними 9 пауз (25*9=225мс), уже набежало 0,725 с. Плюс неизбежная задержка в высокодобротном фильтре. И слабо верится в абсолютное отсутствие сбоев при передаче информации через радиоканал с дряным радиоприёмником, который ты ранее описывал...

Георгий

Hello, Wladimir!

Чет Дек 09 2004, Wladimir Tchernov писал к Maxim Polyanskiy по поводу "Фильтрация сигнала." MP>> А какой SNR должен обеспечиватся? WT> А что это за параметр, прошу прошения за ламеризм ? Отношение сигнал/шум. MP>>>> полос, и число каналов. WT>>> 8 соответственно MP>> Attiny12 штуки 4 надо будет поставить. WT> Так их предпологается по одному на канал. Критично? есть готовое на pic12f629 WT> С уважением Wladimir. WBR! Maxim Polyanskiy.

Доброго времени суток тебе George!

GS>>> задачка аккуратно решается на однокристаллке, имеющей достаточно GS>>> быстрый АЦП WT>> Зачем АЦП - у меня сигнал имеет 2 значения "0" и "1" я-ж сказал - WT>> он уже в приемнике ограничен.

GS> Заведомо снижаешь качество приёма/декодирования. Твоё дело, GS> конечно... Hет - это такой выход от приемника, переделывать я его не хочу. GS>>> и аппаратный умножитель. WT>> :(

GS> Как алгоритм цифрового фильтра, так и алгоритм цифрового коррелятора, GS> активно используют умножения. Использование XOR ("перемножение" GS> ограниченных до насыщения сигналов, как в некоторых АОH'ах), резко GS> снижает качество декодирования.

GS>>> У тебя какой микроконтроллер? WT>> ATTiny12L

GS> Память крошечная, АЦП нету, как и перемножителя, частота (в лучшем GS> случае) 4 МГц. Я бы глядел в сторону ATTiny13. Все дело в том, что устройства уже сделаны, хотелось-бы просто вместо каскада с потенциально механически ненадежным низкочастотными кварцем впаять перемычку и переписать программу контролера. GS> Впрочем, в нём тоже нет GS> умножителя. Если категорически хочешь работать с ограниченным сигналом GS> (без АЦП) - глянь в сторону PIC18F010/020. Жаль, не знаю, начал ли GS> Microchip выпускать такие симпатишные штучки...

GS>>> Сам алгоритм сильно зависит от нюансов работы системы... WT>> Передается всего 10 бит с частотой заполнения от 33 до 40 кГц WT>> Для каждого приемника своя частота и свой код - сработать WT>> приемник должен только один, передача может идти паралельно.

GS> Пытаюсь перевести на русский. Т.е. _все_ 10 бит передаются с одной GS> "частотой заполнения"? Да. GS> И эта самая "частота заполнения" определяет GS> номер приёмника? Это способ уменьшить перекрестные помехи от передптчиков к приемникам. От каждого передатчика должен срабатывать свой приемник. Передатчик передает постоянно, если перестал - есть проблема. Разные частоты заполнения уменьшают взаимные помехи. Последовательный опрос невозможен - передатчики не синхронизированы. GS> Я так понял, "частоты заполнения" ("каналы") у тебя GS> идут с интервалом 1 кГц, значит всего их может быть не больше 8?

WT>> Модуляция широтно импульсная, длительность импульса 25 - "0" и 50 WT>> "1" мсек, пауза 25 мсек.

GS> Минимальная длительность "состояния" 25 мс, стало быть ширина GS> "частотного окна" фильтра порядка 40 Гц или больше. Что-ж, нужное GS> число "каналов" получить можно.

WT>> Так-что реакция мне нужно все-же на импульс 25 мсек.

GS> Без проблем. Чем шире "частотное окно" (ниже добротность "фильтра"), GS> тем быстрее реакция на импульс. Выбирай подходящий алгоритм обработки GS> и вперёд... Так за ими - алгоритмами я сюда и пришел. WT>> Пока конкретные длительности от балды. Hо требования - приемник WT>> должен опознать передачу не более, чем за 0,5 сек.

GS> Что значит "опознать передачу"? Если речь идёт о реакции на "свою" GS> команду - даже не надейся! 10 бит (50*10=500 мс), между ними 9 пауз GS> (25*9=225мс), уже набежало 0,725 с. Плюс неизбежная задержка в GS> высокодобротном фильтре. И слабо верится в абсолютное отсутствие сбоев GS> при передаче информации через радиоканал с дряным радиоприёмником, GS> который ты ранее описывал. Значит надо увеличивать скорость передачи.

Будь счастлив(а) George... С уважением Wladimir.

Доброго времени суток тебе George!

DO>>> Hеужели ты не понимаешь, что пока ты подробно не опишешь что за DO>>> сигнал, что с ним надо сделать и какие есть для этого ресурсы, DO>>> все, что тебе скажут, будет практически бесполезно? WT>> Hаросовать сложно. Hо представь себе сверхрегенеративный WT>> приемник, с его выхода сигнал усиливается усилителем с КУ WT>> оринтировочно 1000, затем ограничивается. Представляет собой WT>> последовательнойсть импульсов переменной длительности с WT>> переменным интервалом следования.

GS> [...]

GS> Среда Декабрь 08 2004 11:55, Wladimir Tchernov wrote to Maxim GS> Polyanskiy:

MP>>> Ты дай хотя-бы точные значения частот, WT>> 33-40 кГц, разнос каналов 1000 Гц, каждый приемник фиксирует одну WT>> частоту только. Захват соседнего канала не фатален. но WT>> нежелателет итого полоса пропускания фильтра 1000 Гц.

GS> Сверхрегенератор для ловли сигнала с частотой 40 кГц? Частота заполнения при амплитудной модуляции, несущая порядка гигагерца.

GS> Ты в курсе, что GS> частоту "вспышек" для этого придётся сделать порядка 1 МГц, ни о какой GS> избирательности такого приёмника нельзя будет даже мечтать! Я его не придумывал - собран на 1 транзисторе и К564ЛH1 на керамической платке, единственная индуктивность - полосковая линия, антены как таковой нет - всего 3 вывода +5 В, выход и общий.

Из неприятного - при пропадении несущей некоторое время на выходе есть колебания равные частоте модуляции х5-8.

Будь счастлив(а) George... С уважением Wladimir.

Доброго времени суток тебе Maxim!

MP> "Фильтрация сигнала." MP>>> А какой SNR должен обеспечиватся? WT>> А что это за параметр, прошу прошения за ламеризм ? MP> Отношение сигнал/шум. А фиг его знает. Вот честно - не такая у меня пока квалификация. В ТЗ ничего нет - надо что-б работало и все. MP>>>>> полос, и число каналов. WT>>>> 8 соответственно MP>>> Attiny12 штуки 4 надо будет поставить. WT>> Так их предпологается по одному на канал. MP> Критично? Уже стоят в изделиях. MP> есть готовое на pic12f629 А мона ознакомиться ? В крайнем случае перевести программу не самое сложное.

Будь счастлив(а) Maxim... С уважением Wladimir.

Wladimir, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Декабрь 10 2004 11:38, Wladimir Tchernov wrote to George Shepelev:

WT>>> Зачем АЦП - у меня сигнал имеет 2 значения "0" и "1" я-ж сказал WT>>> - он уже в приемнике ограничен. GS>> Заведомо снижаешь качество приёма/декодирования. Твоё дело, GS>> конечно... WT> Hет - это такой выход от приемника, переделывать я его не хочу.

Я же сказал, твоё дело...

GS>>>> У тебя какой микроконтроллер? WT>>> ATTiny12L GS>> Память крошечная, АЦП нету, как и перемножителя, частота (в GS>> лучшем случае) 4 МГц. Я бы глядел в сторону ATTiny13. WT> Все дело в том, что устройства уже сделаны, хотелось-бы просто вместо WT> каскада с потенциально механически ненадежным низкочастотными кварцем WT> впаять перемычку и переписать программу контролера.

А что, если вместо перемычки впаять полосовой фильтр на операционничке? Классическая схема (просто для примера):

────────┐ ││ ┌┴┐ ┌──┤├────┬────────────┐ │ │ │ ││ ┌┴┐ │ │ │ │ │ │ │ └┬┘ │ │ │ │ │ │ ││ └┬┘ │\ │ ├─────┴──┤├────┴────o \ │ │ ││ │ >───┴────── ┌┴┐ ┌────┤ / │ │ │ │/ │ │ │ └┬┘ ┴ │ ┴ Требуемую добротность уровня 100 (40000/400) на современной элементной базе получить можно...

GS>> Пытаюсь перевести на русский. Т.е. _все_ 10 бит передаются с GS>> одной "частотой заполнения"? WT> Да. GS>> И эта самая "частота заполнения" определяет GS>> номер приёмника? WT> Это способ уменьшить перекрестные помехи от передптчиков к WT> приемникам. WT> От каждого передатчика должен срабатывать свой приемник.

Сверхрегенератор не обеспечит хорошей развязки между передатчиками. Более мощный (близкий) будет "забивать" передачу слабого. А при расстройке несущей частоты в приёмном тракте появится мощный свист (биения между несущими частотами). Уточни условия применения, что ли?..

WT>>> Так-что реакция мне нужно все-же на импульс 25 мсек. GS>> Без проблем. Чем шире "частотное окно" (ниже добротность GS>> "фильтра"), тем быстрее реакция на импульс. Выбирай подходящий GS>> алгоритм обработки и вперёд... WT> Так за ими - алгоритмами я сюда и пришел.

Основных для твоего случая два: цифровой фильтр и корреляционный детектор. Каждый из них, опять же, можно реализовать разными алгоритмами. Что именно лучше для конкретного случая - решать тебе...

WT>>> Пока конкретные длительности от балды. Hо требования - приемник WT>>> должен опознать передачу не более, чем за 0,5 сек. GS>> Что значит "опознать передачу"? Если речь идёт о реакции на GS>> "свою" команду - даже не надейся! 10 бит (50*10=500 мс), между GS>> ними 9 пауз (25*9=225мс), уже набежало 0,725 с. Плюс неизбежная GS>> задержка в высокодобротном фильтре. И слабо верится в абсолютное GS>> отсутствие сбоев при передаче информации через радиоканал с GS>> дряным радиоприёмником, который ты ранее описывал. WT> Значит надо увеличивать скорость передачи.

А это уменьшит длительность "бит" и пауз между ними, с неизбежностью придётся расширить полосу приёма - усилятся взаимные помехи между "каналами"...

Георгий

Wladimir, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Декабрь 10 2004 14:31, Wladimir Tchernov wrote to Maxim Polyanskiy:

MP>>>> А какой SNR должен обеспечиватся? WT>>> А что это за параметр, прошу прошения за ламеризм ? MP>> Отношение сигнал/шум. WT> А фиг его знает. Вот честно - не такая у меня пока квалификация.

А без такой квалификации нечего было вообще браться!

WT> В ТЗ ничего нет - надо что-б работало и все.

В лучшем случае оно у тебя будет то работать, то не работать... Увлекательное зрелище, если со стороны смотреть ;)

MP>>>>>> полос, и число каналов. WT>>>>> 8 соответственно MP>>>> Attiny12 штуки 4 надо будет поставить. WT>>> Так их предпологается по одному на канал. MP>> Критично? WT> Уже стоят в изделиях. MP>> есть готовое на pic12f629 WT> А мона ознакомиться ? WT> В крайнем случае перевести программу не самое сложное.

Гы! С твоей-то квалификацией?

Георгий

Добpого вpемени суток тебе, George!

Помню, Thursday January 0-383 1906, George Shepelev pазговаpивал с Wladimir Tchernov:

MP>>>>> А какой SNR должен обеспечиватся? WT>>>> А что это за параметр, прошу прошения за ламеризм ? MP>>> Отношение сигнал/шум. WT>> А фиг его знает. Вот честно - не такая у меня пока квалификация.

GS> А без такой квалификации нечего было вообще браться! Hy слабо я в аналоге pазбиpаюсь - а не бyдy ковыpяться - так она (квалификация ) ниоткyда не возмется :)

WT>> В ТЗ ничего нет - надо что-б работало и все.

GS> В лучшем случае оно у тебя будет то работать, то не работать... GS> Увлекательное зрелище, если со стороны смотреть ;) Главное - попpобывать. А там видно бyдет - пpоведy испытания.

MP>>>>>>> полос, и число каналов. WT>>>>>> 8 соответственно MP>>>>> Attiny12 штуки 4 надо будет поставить. WT>>>> Так их предпологается по одному на канал. MP>>> Критично? WT>> Уже стоят в изделиях. MP>>> есть готовое на pic12f629 WT>> А мона ознакомиться ? WT>> В крайнем случае перевести программу не самое сложное.

GS> Гы! С твоей-то квалификацией? Пpогpаммy пеpевести с Microchip на Atmel - как-нибyдь смогy - опыт есть.

До свиданья, George! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Этот мир....

Добpого вpемени суток тебе, George!

Помню, Thursday January 0-383 1906, George Shepelev pазговаpивал с Wladimir Tchernov:

WT>>>> Зачем АЦП - у меня сигнал имеет 2 значения "0" и "1" я-ж сказал WT>>>> - он уже в приемнике ограничен. GS>>> Заведомо снижаешь качество приёма/декодирования. Твоё дело, GS>>> конечно... WT>> Hет - это такой выход от приемника, переделывать я его не хочу.

GS> Я же сказал, твоё дело...

GS>>>>> У тебя какой микроконтроллер? WT>>>> ATTiny12L GS>>> Память крошечная, АЦП нету, как и перемножителя, частота (в GS>>> лучшем случае) 4 МГц. Я бы глядел в сторону ATTiny13. WT>> Все дело в том, что устройства уже сделаны, хотелось-бы просто WT>> вместо каскада с потенциально механически ненадежным WT>> низкочастотными кварцем впаять перемычку и переписать программу WT>> контролера.

GS> А что, если вместо перемычки впаять полосовой фильтр на GS> операционничке? Классическая схема (просто для примера):

GS> ────────┐ ││ GS> ┌┴┐ ┌──┤├────┬────────────┐ GS> │ │ │ ││ ┌┴┐ │ GS> │ │ │ │ │ │ GS> └┬┘ │ │ │ │ GS> │ │ ││ └┬┘ │\ │ GS> ├─────┴──┤├────┴────o \ │ GS> │ ││ │ >───┴────── GS> ┌┴┐ ┌────┤ / GS> │ │ │ │/ GS> │ │ │ GS> └┬┘ ┴ GS> │ GS> ┴ GS> Требуемую добротность уровня 100 (40000/400) на современной GS> элементной базе получить можно...

Хммм... не догадался :)

GS>>> Пытаюсь перевести на русский. Т.е. _все_ 10 бит передаются с GS>>> одной "частотой заполнения"? WT>> Да. GS>>> И эта самая "частота заполнения" определяет GS>>> номер приёмника? WT>> Это способ уменьшить перекрестные помехи от передптчиков к WT>> приемникам. WT>> От каждого передатчика должен срабатывать свой приемник.

GS> Сверхрегенератор не обеспечит хорошей развязки между передатчиками. GS> Более мощный (близкий) будет "забивать" передачу слабого. А при GS> расстройке несущей частоты в приёмном тракте появится мощный свист GS> (биения между несущими частотами). GS> Уточни условия применения, что ли?.. Помещение - yсловия комнатные, может чyть гоpячее - но постоянно Все пеpедатчики - 7 штyк пеpедают, а пpиемники 7 штyк это фиксиpyют. Если какой из пеpедатчиков пpиниматься пеpестал - некотоpые действия.

Пеpедатчик пpостейший - состоит из ATTiny12L + тpанзистоpный ключ + пеpедатчик в виде емкостной тpехточки на частотy в pайоне 1 ГГц по схеме подобной бpелкy от автосигнализации.

Пpиемник имеет не мной пpидyманный yзел пpиемника и декодеp на том-же ОМК

WT>>>> Так-что реакция мне нужно все-же на импульс 25 мсек. GS>>> Без проблем. Чем шире "частотное окно" (ниже добротность GS>>> "фильтра"), тем быстрее реакция на импульс. Выбирай подходящий GS>>> алгоритм обработки и вперёд... WT>> Так за ими - алгоритмами я сюда и пришел.

GS> Основных для твоего случая два: цифровой фильтр и корреляционный GS> детектор. Каждый из них, опять же, можно реализовать разными GS> алгоритмами. Что именно лучше для конкретного случая - решать тебе... А чем он pазличаются, сильный, так сказать, и слабые стоpоны ?

WT>>>> Пока конкретные длительности от балды. Hо требования - приемник WT>>>> должен опознать передачу не более, чем за 0,5 сек. GS>>> Что значит "опознать передачу"? Если речь идёт о реакции на GS>>> "свою" команду - даже не надейся! 10 бит (50*10=500 мс), между GS>>> ними 9 пауз (25*9=225мс), уже набежало 0,725 с. Плюс неизбежная GS>>> задержка в высокодобротном фильтре. И слабо верится в абсолютное GS>>> отсутствие сбоев при передаче информации через радиоканал с GS>>> дряным радиоприёмником, который ты ранее описывал. WT>> Значит надо увеличивать скорость передачи.

GS> А это уменьшит длительность "бит" и пауз между ними, с неизбежностью GS> придётся расширить полосу приёма - усилятся взаимные помехи между GS> "каналами"... Бyдy экспеpементиpовать.

До свиданья, George! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Этот мир....

Wladimir, ты ещё здесь сидишь?

Понедельник Декабрь 13 2004 23:07, Wladimir Tchernov wrote to George Shepelev:

MP>>>>>> А какой SNR должен обеспечиватся? WT>>>>> А что это за параметр, прошу прошения за ламеризм ? MP>>>> Отношение сигнал/шум. WT>>> А фиг его знает. Вот честно - не такая у меня пока квалификация. GS>> А без такой квалификации нечего было вообще браться! WT> Hy слабо я в аналоге pазбиpаюсь - а не бyдy ковыpяться - так она WT> (квалификация ) ниоткyда не возмется :)

Так начни с чего-нибудь попроще, покуда соответствующая квалификация не появится. Заодно терминологию освоишь.

WT>>> В ТЗ ничего нет - надо что-б работало и все. GS>> В лучшем случае оно у тебя будет то работать, то не работать... GS>> Увлекательное зрелище, если со стороны смотреть ;) WT> Главное - попpобывать. WT> А там видно бyдет - пpоведy испытания.

Дело хозяйское. Успехов в этом увлекательном занятии ;)

Георгий

Wladimir, ты ещё здесь сидишь?

Понедельник Декабрь 13 2004 23:14, Wladimir Tchernov wrote to George Shepelev:

WT>>> От каждого передатчика должен срабатывать свой приемник. GS>> Сверхрегенератор не обеспечит хорошей развязки между GS>> передатчиками. Более мощный (близкий) будет "забивать" передачу GS>> слабого. А при расстройке несущей частоты в приёмном тракте GS>> появится мощный свист (биения между несущими частотами). Уточни GS>> условия применения, что ли?.. WT> Помещение - yсловия комнатные, может чyть гоpячее - но постоянно Все WT> пеpедатчики - 7 штyк пеpедают, а пpиемники 7 штyк это фиксиpyют. Если WT> какой из пеpедатчиков пpиниматься пеpестал - некотоpые действия.

Размещение приёмников и передатчиков? Может ли "чужой" передатчик оказаться гораздо ближе к приёмнику, чем "свой"?

WT>>>>> Так-что реакция мне нужно все-же на импульс 25 мсек. GS>>>> Без проблем. Чем шире "частотное окно" (ниже добротность GS>>>> "фильтра"), тем быстрее реакция на импульс. Выбирай подходящий GS>>>> алгоритм обработки и вперёд... WT>>> Так за ими - алгоритмами я сюда и пришел. GS>> Основных для твоего случая два: цифровой фильтр и корреляционный GS>> детектор. Каждый из них, опять же, можно реализовать разными GS>> алгоритмами. Что именно лучше для конкретного случая - решать GS>> тебе... WT> А чем он pазличаются, сильный, так сказать, и слабые стоpоны ?

Да в общем оба похожи. Хотя алгоритмы обработки существенно отличаются. Книжки на эту тему посмотри, или в интернете статьи поищи. Когда будет более конкретный вопрос - задавай ;)

Георгий

Wladimir, ты ещё здесь сидишь?

Вторник Декабрь 14 2004 16:28, George Shepelev wrote to Wladimir Tchernov:

GS> Размещение приёмников и передатчиков? Может ли "чужой" передатчик GS> оказаться гораздо ближе к приёмнику, чем "свой"?

И про диаграммы направленности/ориентацию приёмников и передатчиков упомяни.

Георгий

Доброго времени суток тебе George!

GS>> Размещение приёмников и передатчиков? Может ли "чужой" GS>> передатчик оказаться гораздо ближе к приёмнику, чем "свой"?

GS> И про диаграммы направленности/ориентацию приёмников и передатчиков GS> упомяни. Произвольные, меняющиеся во времени.

Будь счастлив(а) George... С уважением Wladimir.

Доброго времени суток тебе George!

WT>>>> От каждого передатчика должен срабатывать свой приемник. GS>>> Сверхрегенератор не обеспечит хорошей развязки между GS>>> передатчиками. Более мощный (близкий) будет "забивать" передачу GS>>> слабого. А при расстройке несущей частоты в приёмном тракте GS>>> появится мощный свист (биения между несущими частотами). Уточни GS>>> условия применения, что ли?.. WT>> Помещение - yсловия комнатные, может чyть гоpячее - но постоянно WT>> Все пеpедатчики - 7 штyк пеpедают, а пpиемники 7 штyк это WT>> фиксиpyют. Если какой из пеpедатчиков пpиниматься пеpестал - WT>> некотоpые действия.

GS> Размещение приёмников и передатчиков? Может ли "чужой" передатчик GS> оказаться гораздо ближе к приёмнику, чем "свой"? Приемники стоят в одном месте, передатчики произвольно перемещаются в радиусе

WT>>>>>> Так-что реакция мне нужно все-же на импульс 25 мсек. GS>>>>> Без проблем. Чем шире "частотное окно" (ниже добротность GS>>>>> "фильтра"), тем быстрее реакция на импульс. Выбирай подходящий GS>>>>> алгоритм обработки и вперёд... WT>>>> Так за ими - алгоритмами я сюда и пришел. GS>>> Основных для твоего случая два: цифровой фильтр и корреляционный GS>>> детектор. Каждый из них, опять же, можно реализовать разными GS>>> алгоритмами. Что именно лучше для конкретного случая - решать GS>>> тебе... WT>> А чем он pазличаются, сильный, так сказать, и слабые стоpоны ?

GS> Да в общем оба похожи. Хотя алгоритмы обработки существенно GS> отличаются. Книжки на эту тему посмотри, или в интернете статьи поищи. GS> Когда будет более конкретный вопрос - задавай ;) Можешь носом ткнуть в примеры реализации ?

Будь счастлив(а) George... С уважением Wladimir.

Wladimir, ты ещё здесь сидишь?

Среда Декабрь 15 2004 08:43, Wladimir Tchernov wrote to George Shepelev:

GS>>> Размещение приёмников и передатчиков? Может ли "чужой" GS>>> передатчик оказаться гораздо ближе к приёмнику, чем "свой"? GS>> И про диаграммы направленности/ориентацию приёмников и GS>> передатчиков упомяни. WT> Произвольные, меняющиеся во времени.

Тяжёлый случай. Устойчивой работы в таких условиях ожидать трудно :-( Желательно организовать независимые каналы, что в настоящее время без особого труда делается с помощью синтезаторов частоты, предназначенных для мобильной техники.

Георгий

Доброго времени суток тебе George!

GS>>>> Размещение приёмников и передатчиков? Может ли "чужой" GS>>>> передатчик оказаться гораздо ближе к приёмнику, чем "свой"? GS>>> И про диаграммы направленности/ориентацию приёмников и GS>>> передатчиков упомяни. WT>> Произвольные, меняющиеся во времени.

GS> Тяжёлый случай. Устойчивой работы в таких условиях ожидать трудно :-( GS> Желательно организовать независимые каналы, что в настоящее время GS> без особого труда делается с помощью синтезаторов частоты, GS> предназначенных для мобильной техники. Если у меня примитивный передатчик и сверхрегенеративный приемник - то наверное несложно предположить, что нужно очень малобюджетное решение :)

Будь счастлив(а) George... С уважением Wladimir.