DiskOnChip

Hi Oleksandr !

WT>> üÔÏ ÂÙÌÏ 2 ÇÏÄÁ ÎÁÚÁÄ, ËÏÇÄÁ ÉÈ ÔÏÌØËÏ ÐÒÉ×ÏÚÉÔØ ÓÔÁÌÉ × òæ. OR> äÁ ÎÅÕÖÅÌÉ? OR> ñ ÉÈ ÕÖÅ (ÓÅÊÞÁÓ ÇÌÑÎÕ ÎÁ ÄÁÔÕ ÐÒÏÅËÔÁ, Á ÔÏ ÍÏÇÕ ÚÁÐÒÏÓÔÏ OR> ÐÒÏÍÁÈÎÕÔØÓÑ ÎÁ ÇÏÄ-Ä×Á) ..... äÁ, ÌÅÔÏÍ 2000 Ñ ÉÈ ÕÖÅ ÓÐÏËÏÊÎÏ OR> ÚÁÌÏÖÉÌ × ÐÒÏÅËÔ, ÔÁË ËÁË ÐÒÏÂÌÅÍ Ó ÄÏÓÔÁ×ÁÅÍÏÓÔØÀ × ëÉÅ×Å ÕÖÅ ÎÅ OR> ÂÙÌÏ. HÅÕÖÅÌÉ × òæ ÈÕÖÅ ÂÙÌÏ? ïÊ, ÔÁÍ ×ÓÑËÏÅ ÂÙ×ÁÅÔ. ëÁË-ÔÏ ×ÙÑÓÎÉÌÏÓØ, ÞÔÏ Ñ, ÓÉÄÑ × ëÉÛÉÎÅ×Å, ÄÏ×ÙÇÒÅ ×ÓÅ

PS. ÷ÏÔ ÓÅÊÞÁÓ ÍÎÅ ÚÁÇÒÅÂÌÉ ÜÔÏÔ ÓÁÍÙÊ BF533-STAMP, ÐÏ ÓÁÍÏÊ ÎÉÚËÏÊ ÉÚ ÐÒÅÄÌÁÇÁÅÍÙÈ × ÓÔÏÌÉÃÅ ÃÅÎ. ôÏÖÅ, ËÓÔÁÔÉ, ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÙÊ ÎÁ ÍÏÓËÏ×ÓËÏÍ ÓËÌÁÄÅ. é ÏÐÑÔØ ËÔÏ-ÔÏ ÂÕÄÅÔ ÇÏ×ÏÒÉÔØ, ÞÔÏ × íÏÓË×Å ×ÓÅ ÇÏÒÁÚÄÏ ÄÏÒÏÖÅ É ÓÌÏÖÎÅÅ ÄÏÓÔÁÔØ... :)

PPS HÁ×ÅÒÎÏ, ÞÅÍ ÄÁÌØÛÅ ÏÔ íÏÓË×Ù, ÔÅÍ ÂÏÌØÛÅ ËÒÕÔÉÔØÓÑ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ :)

WBRgrds Ruslan

05 Mar 05 , 01:37 Alex Gavrikov ÐÉÓÁÌ Ë Wladimir Tchernov:

AG> ôÅÂÑ ÈÏÔÅÌÉ pÁÚ×ÅÓÔÉ ÎÁ 4 ÕÅ. =) AG> ÷ ÐpÏÍÜÌÅËÔpÏÎÉËÅ FRAM 512È8 FM24C04 SOIC ÎÅ ÄÏpÏÖÅ 30 pÕÂ. AG> FRAM 2048È8 FM24C16 ~38 pÕÂ.

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... ÓÆÅÒÁ û×ÁÒÃÛÉÌØÄÁ-äÁÊÓÏÎÁ

Привет!

Sun Mar 06 2005 17:52, Nickita A Startcev wrote to Alex Gavrikov:

...

AG>> В пpомэлектpонике FRAM 512х8 FM24C04 SOIC не доpоже 30 pуб. AG>> FRAM 2048х8 FM24C16 ~38 pуб.

NAS> А самые крупные FRAM какого объёма?

Александр Голов, Москва, snipped-for-privacy@mail.ru

Tue Mar 08 2005 17:27, Alexander Golov wrote to Nickita A Startcev:

NAS>> á ÓÁÍÙÅ ËÒÕÐÎÙÅ FRAM ËÁËÏÇÏ ÏÂߣÍÁ?

AG> 24-Å 5-×ÏÌØÔÏ×ÙÅ ÅÓÔØ ÄÏ 32 ëâ (FM24C(L)256). ðÁÒÁÌÌÅÌØÎÙÅ ÔÏÖÅ ÄÏ 32 ëâ

WBR, Yuriy.

08 Mar 05 , 17:27 Alexander Golov ÐÉÓÁÌ Ë Nickita A Startcev:

NAS>> á ÓÁÍÙÅ ËÒÕÐÎÙÅ FRAM ËÁËÏÇÏ ÏÂߣÍÁ?

AG> 24-Å 5-×ÏÌØÔÏ×ÙÅ ÅÓÔØ ÄÏ 32 ëâ (FM24C(L)256). ðÁÒÁÌÌÅÌØÎÙÅ ÔÏÖÅ ÄÏ 32 AG> ëâ ÎÁ 5 ÷ É 3 ÷. 25-Å 256-Å ÔÏÖÅ ÅÓÔØ 3-×ÏÌØÔÏ×ÙÅ, ÎÏ Ë ÎÉÍ × ÐÒÉÄÁÞÕ AG> ÓÅÒأÚÎÁÑ Errata, ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÀÝÁÑ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ×ÉÄÙ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÊ. ó 8 ëâ ÎÅÔ AG> ÐÒÏÂÌÅÍ.

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... óÕÍÍÁ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÊ É ÉÎÔÅÒÆÅÒÅÎÃÉÑ ÔÅÒÍÉÎÏÌÏÇÉÉ

Alexander, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?

AG>>> ÷ ÐpÏÍÜÌÅËÔpÏÎÉËÅ FRAM 512È8 FM24C04 SOIC ÎÅ ÄÏpÏÖÅ 30 pÕÂ. AG>>> FRAM 2048È8 FM24C16 ~38 pÕÂ. NAS>> á ÓÁÍÙÅ ËÒÕÐÎÙÅ FRAM ËÁËÏÇÏ ÏÂߣÍÁ? AG> 24-Å 5-×ÏÌØÔÏ×ÙÅ ÅÓÔØ ÄÏ 32 ëâ (FM24C(L)256). ðÁÒÁÌÌÅÌØÎÙÅ ÔÏÖÅ ÄÏ 32 AG> ëâ ÎÁ 5 ÷ É 3 ÷. 25-Å 256-Å ÔÏÖÅ ÅÓÔØ 3-×ÏÌØÔÏ×ÙÅ, ÎÏ Ë ÎÉÍ × ÐÒÉÄÁÞÕ AG> ÓÅÒأÚÎÁÑ Errata, ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÀÝÁÑ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ×ÉÄÙ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÊ. ó 8 ëâ ÎÅÔ AG> ÐÒÏÂÌÅÍ.

çÅÏÒÇÉÊ

Привет!

Wed Mar 09 2005 04:06, Nickita A Startcev wrote to Alexander Golov:

...

NAS>>> А самые крупные FRAM какого объёма?

AG>> 24-е 5-вольтовые есть до 32 КБ (FM24C(L)256). Параллельные тоже до 32 AG>> КБ на 5 В и 3 В. 25-е 256-е тоже есть 3-вольтовые, но к ним в придачу AG>> серьёзная Errata, ограничивающая некоторые виды применений. С 8 КБ нет AG>> проблем.

NAS> Интересно, а когда они появятся хотя бы 16..64Мб размером?

Не знаю, скорее всего не в этой жизни.

NAS> Какие у них недостатки по сравнению с флэш (кроме цены)?

Это вообще трудносравнимые вещи -- FRAM больше похоже на энергонезависимое ОЗУ чем на EEPROM, а главное -- может в качестве такового использоваться.

Привет!

Tue Mar 08 2005 17:44, Yuriy K wrote to Alexander Golov:

...

NAS>>> А самые крупные FRAM какого объёма?

AG>> 24-е 5-вольтовые есть до 32 КБ (FM24C(L)256). Параллельные тоже до 32 КБ

YK> 128Kx8/64Kx16 YK>

Александр Голов, Москва, snipped-for-privacy@mail.ru

10 Mar 05 , 00:48 Alexander Golov ÐÉÓÁÌ Ë Nickita A Startcev:

NAS>>>> á ÓÁÍÙÅ ËÒÕÐÎÙÅ FRAM ËÁËÏÇÏ ÏÂߣÍÁ? NAS>> éÎÔÅÒÅÓÎÏ, Á ËÏÇÄÁ ÏÎÉ ÐÏÑ×ÑÔÓÑ ÈÏÔÑ ÂÙ 16..64í ÒÁÚÍÅÒÏÍ?

AG> HÅ ÚÎÁÀ, ÓËÏÒÅÅ ×ÓÅÇÏ ÎÅ × ÜÔÏÊ ÖÉÚÎÉ.

NAS>> ëÁËÉÅ Õ ÎÉÈ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÆÌÜÛ (ËÒÏÍÅ ÃÅÎÙ)?

AG> üÔÏ ×ÏÏÂÝÅ ÔÒÕÄÎÏÓÒÁ×ÎÉÍÙÅ ×ÅÝÉ -- FRAM ÂÏÌØÛÅ ÐÏÈÏÖÅ ÎÁ AG> ÜÎÅÒÇÏÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏÅ ïúõ ÞÅÍ ÎÁ EEPROM, Á ÇÌÁ×ÎÏÅ -- ÍÏÖÅÔ × ËÁÞÅÓÔ×Å AG> ÔÁËÏ×ÏÇÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ.

imho ïúõ+ÆÌÜÛ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÂÙ ÓÍÅÌÏ ÚÁÍÅÎÑÔØ ÎÁ FRAM ÅÓÌÉ ÂÙ ÂÙÌÉ FRAM ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÅÇÏ ÏÂߣÍÁ. éÌÉ Ñ ÎÅ ÐÒÁ×?

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. ... "Man'ÎÁÑ ËÁÛÁ × ÇÏÌÏ×Å"

Привет!

Wed Mar 09 2005 17:19, George Shepelev wrote to Alexander Golov:

...

GS> А можно набор _полных_ ссылочек, по которым можно доку на FRAM скачать?

Serial Stand Alone 2-Wire Family:

Привет!

Thu Mar 10 2005 10:27, Nickita A Startcev wrote to Alexander Golov:

...

NAS>>>>> А самые крупные FRAM какого объёма? NAS>>> Интересно, а когда они появятся хотя бы 16..64Мб размером?

AG>> Hе знаю, скорее всего не в этой жизни.

NAS> Почему?

Я сужу по динамике развития этого и близких видов памяти.

NAS>>> Какие у них недостатки по сравнению с флэш (кроме цены)?

AG>> Это вообще трудносравнимые вещи -- FRAM больше похоже на AG>> энергонезависимое ОЗУ чем на EEPROM, а главное -- может в качестве AG>> такового использоваться.

NAS> imho ОЗУ+флэш можно было бы смело заменять на FRAM если бы были FRAM NAS> соответствующего объёма. Или я не прав?

В общем случае ОЗУ (прежде всего статика) даст огромную фору и FRAM и всем другим видам EEPROM в плане быстродействия. Но также как и днём с огнём не найти статики на 64 Мб, также и FRAM вряд ли будет развиваться в эту сторону ударными темпами как это происходит с DRAM и Flash EEPROM; это же не мейнстрим, тут огромные издержки НИИР и глобальной модернизации основных фондов в миллиарды сбыта не спрячешь.

Александр Голов, Москва, snipped-for-privacy@mail.ru

Wednesday March 09 2005 17:19, you (2:461/124) wrote to Alexander Golov:

GS> á ÍÏÖÎÏ ÎÁÂÏÒ _ÐÏÌÎÙÈ_ ÓÓÙÌÏÞÅË, ÐÏ ËÏÔÏÒÙÍ ÍÏÖÎÏ ÄÏËÕ ÎÁ GS> FRAM ÓËÁÞÁÔØ?

Alex

Friday March 11 2005 01:58, you (2:5020/400) wrote to Nickita A Startcev:

AG> ÷ ÏÂÝÅÍ ÓÌÕÞÁÅ ïúõ (ÐÒÅÖÄÅ ×ÓÅÇÏ ÓÔÁÔÉËÁ) ÄÁÓÔ ÏÇÒÏÍÎÕÀ ÆÏÒÕ É FRAM É AG> ×ÓÅÍ ÄÒÕÇÉÍ ×ÉÄÁÍ EEPROM × ÐÌÁÎÅ ÂÙÓÔÒÏÄÅÊÓÔ×ÉÑ. HÏ ÔÁËÖÅ ËÁË É ÄΣÍ Ó

Alex

Sunday March 06 2005 17:52, you (2:5030/777.319) wrote to me:

AG>> FRAM 2048È8 FM24C16 ~38 pÕÂ. NS> á ÓÁÍÙÅ ËÒÕÐÎÙÅ FRAM ËÁËÏÇÏ ÏÂߣÍÁ?

Alex

NAS>>> ëÁËÉÅ Õ ÎÉÈ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÆÌÜÛ (ËÒÏÍÅ ÃÅÎÙ)? AG>> üÔÏ ×ÏÏÂÝÅ ÔÒÕÄÎÏÓÒÁ×ÎÉÍÙÅ ×ÅÝÉ -- FRAM ÂÏÌØÛÅ ÐÏÈÏÖÅ ÎÁ AG>> ÜÎÅÒÇÏÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏÅ ïúõ ÞÅÍ ÎÁ EEPROM, Á ÇÌÁ×ÎÏÅ -- ÍÏÖÅÔ × AG>> ËÁÞÅÓÔ×Å ÔÁËÏ×ÏÇÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ. NAS> imho ïúõ+ÆÌÜÛ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÂÙ ÓÍÅÌÏ ÚÁÍÅÎÑÔØ ÎÁ FRAM ÅÓÌÉ ÂÙ ÂÙÌÉ FRAM NAS> ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÅÇÏ ÏÂߣÍÁ. éÌÉ Ñ ÎÅ ÐÒÁ×?

HÕ ÄÏÓ×ÉÄÁÎØÉÃÅ! /*_Ice_*/ [DiaMonD code group]

... HÁ ÞÕÖÕÀ ËÒÏ×ÁÔØ ÒÏÔ ÎÅ ÒÁÚÉ×ÁÔØ.

13 Mar 05 , 13:20 Alexandr Simkin ÐÉÓÁÌ Ë Nickita A Startcev:

NAS>>>> ëÁËÉÅ Õ ÎÉÈ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÆÌÜÛ (ËÒÏÍÅ ÃÅÎÙ)? AG>>> üÔÏ ×ÏÏÂÝÅ ÔÒÕÄÎÏÓÒÁ×ÎÉÍÙÅ ×ÅÝÉ -- FRAM ÂÏÌØÛÅ ÐÏÈÏÖÅ ÎÁ AG>>> ÜÎÅÒÇÏÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏÅ ïúõ ÞÅÍ ÎÁ EEPROM, Á ÇÌÁ×ÎÏÅ -- ÍÏÖÅÔ × AG>>> ËÁÞÅÓÔ×Å ÔÁËÏ×ÏÇÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ. NAS>> imho ïúõ+ÆÌÜÛ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÂÙ ÓÍÅÌÏ ÚÁÍÅÎÑÔØ ÎÁ FRAM ÅÓÌÉ ÂÙ ÂÙÌÉ NAS>> FRAM ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÅÇÏ ÏÂߣÍÁ. éÌÉ Ñ ÎÅ ÐÒÁ×?

AS> õ FRAM ÒÁÚÒÕÛÁÀÝÉÍ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÚÁÐÉÓØ, ÎÏ É ÞÔÅÎÉÅ ÉÚ Îţ.

HÕ É ÞÔÏ? üÔÏ ÖÅ ÍÏÖÎÏ × "ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÅ ÐÁÍÑÔÉ" ÉÓÐÒÁ×ÉÔØ: ÚÁÍÅÎÑÔØ ÞÔÅÎÉÅ ÎÁ "ÞÔÅÎÉÅ-ÍÏÄÉÆÉËÁÃÉÑ-ÚÁÐÉÓØ".

AS> ôÅÍÐÅÒÁÔÕÒÎÙÊ ÄÉÁÐÁÚÏÎ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎ +85 ÇÒÁÄÕÓÁÍÉ,

AS> éÍÈÏ, FRAM - ÜÔÏ ×ÓÅ ÖÅ ÚÁÍÅÎÁ ÉÍÅÎÎÏ EEPROM'Õ, Á ÎÅ Flash ÉÌÉ SRAM

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. ... ë ÞÅÒÔÕ ÕÖÉÎ! õÖÉÎ _÷áí_ ÎÅ ÎÕÖÅÎ! (c)

Sunday March 13 2005 13:20, you (2:5030/1222.16@fido) wrote to Nickita A Startcev:

AS> ôÅÍÐÅÒÁÔÕÒÎÙÊ ÄÉÁÐÁÚÏÎ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎ +85 ÇÒÁÄÕÓÁÍÉ, ÐÏÞÔÉ ×ÓÅ FRAM ÄÅÌÁÀÔ AS> ÎÁ ÐÉÔÁÎÉÅ 3,3 ×ÏÌØÔÁ (ËÏÌ-×Ï ÃÉËÌÏ× ÞÔÅÎÉÑ/ÚÁÐÉÓÉ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ÐÒÉ 5

AS> ×ÏÌØÔÏ×ÏÍ ÐÉÔÁÎÉÉ ÈÏÔÑ É ÄÏÓÔÉÇÁÅÔ ÓÏÔÅÎ ÍÉÌÌÉÏÎÏ× ÃÉËÌÏ×)

AS> éÍÈÏ, FRAM - ÜÔÏ ×ÓÅ ÖÅ ÚÁÍÅÎÁ ÉÍÅÎÎÏ EEPROM'Õ, Á ÎÅ Flash ÉÌÉ SRAM

Alex

Привет!

Sat Mar 12 2005 01:25, Alex Gavrikov wrote to Alexander Golov:

...

AG>> В общем случае ОЗУ (прежде всего статика) даст огромную фору и FRAM и AG>> всем другим видам EEPROM в плане быстродействия. Hо также как и днём с

AG> 70нс. Для паpаллельной FRAM чего-же более?

Ну мало ли... Для PIC18, насколько я помню, это позволит работать без wait-state не более чем на 25 МГц.

AG> Она устаpевший еепpом уделывает во весь pот.

Вообще, я подразумевал не просто цепляние внешней ИС FRAM к процессору, с этим всё ясно, а использование её внутри в качестве ОЗУ/EEPROM. А для этих целей много будет и 30 нс.

Александр Голов, Москва, snipped-for-privacy@mail.ru

Привет!

Mon Mar 14 2005 10:21, Nickita A Startcev wrote to Alexandr Simkin:

...

AS>> Имхо, FRAM - это все же замена именно EEPROM'у, а не Flash или SRAM

NAS> Чайниковский вопрос: а чем принципиально отличаются flash и eeprom? мне NAS> казалось что это почти одно и то же, только в флэш много блоков, а в NAS> еепром один, а так всё равно стирание блочное, а чтение-запись NAS> произвольные. Или я что-то путаю?

На самом деле правильное (изначальное) название "Flash" -- "Flash EEPROM", т.е. EEPROM со страничной перезаписью, в отличие от просто EEPROM с произвольной перезаписью.

Александр Голов, Москва, snipped-for-privacy@mail.ru