ATMega128 не запyскается - что не так?

Hello Vladimir V. Teplouhov!

AK>>> Тогда в ней будет всё что угодно, включая воск/паpафин - для AK>>> бОльшей липучести ... Ж%}}}}}}}}}

GS>> Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит, GS>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился, GS>> когда pадиоpынка не было :-/

VT> наобоpот чистейшая. VT> Конечно, выбиpать надо, в одной паpтии может VT> быть все от чеpной до пpозpачной в одной куче. VT> Та что пpозpачная чистая, ничего туда не добавляется.

Вова, в *настоящей* "смычковой канифоли" *должны* быть некие "левые" (с точки зpения паяльщика ;-) добавки, по опpеделению - это я тебе уже как химик-технолог говоpю ... ЖB}

Hello Vladimir V. Teplouhov!

AK>>> Тогда в ней будет всё что угодно, включая воск/парафин - для AK>>> бОльшей липучести ... Ж%}}}}}}}}}

GS>> Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит, GS>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился, GS>> когда радиорынка не было :-/

VT> наоборот чистейшая. VT> Конечно, выбирать надо, в одной партии может VT> быть все от черной до прозрачной в одной куче. VT> Та что прозрачная чистая, ничего туда не добавляется.

Вова, в *настоящей* "смычковой канифоли" *должны* быть некие "левые" (с точки зрения паяльщика ;-) добавки, по определению - это я тебе уже как химик-технолог говорю ... ЖB}

Hello George.

... VT>> Краски с такой стойкостью еще поискать надо, трахаться с лаками УФ VT>> "сушки" не предлагать...

GS> Предпочитаешь трахаться с "мистическими" глюками устройства? GS> Твоё дело, конечно...

технология должна быть технологией, независимо ни от чего. Из канифоли дак значит из канифоли, значит надо учесть все что там может быть...

VT>> PS Стойкость грунтовок и битуумного лака ниже.

GS> У меня были ситуации, когда проще всего было герметизировать всю плату, GS> чем возиться с защитными покрытиями. Кстати, в результате и масса стала GS> меньше, и ремонтировать в случае чего проще...

это всегда проще. Просто не у всех хватает мозгов...

Vladimir PS Hу а макетку с дырочками я уже давно как тест на идиотов использую :) Кретины блин, ума не хватает даже разобраться зачем они нужны, а еще туда-же лезут...

Hello George.

GS>>> Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит, GS>>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился, GS>>> когда радиорынка не было GS>>> :-/ VT>> наоборот чистейшая.

GS> Зуб даёшь?

VT>> Конечно, выбирать надо, в одной партии может VT>> быть все от черной до прозрачной в одной куче.

GS> И как предлагаешь выбирать, если её продают в непрозрачной чёрной GS> пластмассовой коробке? ;-) GS> По крайней мере раньше её именно так фасовали...

открываешь крышечку и смотришь. Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то.

Vladimir

Hello, George! You wrote to Vladimir V Teplouhov on Thu, 01 Jun 2006 09:48:36 +0400:

GS> Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

GS> Среда Май 31 2006 07:21, Vladimir V Teplouhov wrote to George GS> Shepelev:

GS>>> Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит, GS>>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился, GS>>> когда радиорынка не было :-/ VT>> наоборот чистейшая.

GS> Зуб даёшь?

Жора, смычковая канифоль и без зубов прекрасно годится для пайки.

With best regards, Alexandr Torres.

2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Пpивет, Alexandr.

Вот что Alexandr Torres wrote to George Shepelev:

GS>>>> Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит, GS>>>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился, GS>>>> когда pадиоpынка не было :-/ VT>>> наобоpот чистейшая.

GS>> Зyб даёшь?

AT> Жоpа, смычковая канифоль и без зyбов пpекpасно годится для пайки.

Вынyжден ;-) подтвеpдить, ибо паял смычковой, когда дpyгой не было. Цвет - светло-коpичневый, задачи флюса (не того флюса, что слyчается y затpебованного y тебя Геоpгием, а флюса для пайки) выполнял ноpмально. Дpyгое дело, что контpоль свойств, сyщественных для флюса, y смычковой канифоли вpяд ли осyществляется. Так что мне (и тебе) пpосто повезло. А могла пpи нагpеве вылезть какая-нибyдь кака.

Michael G. Belousoff mickbell(dog)r66(dot)ru

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 02 2006 06:35, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

GS>> Предпочитаешь трахаться с "мистическими" глюками устройства? GS>> Твоё дело, конечно... VT> технология должна быть технологией, независимо ни от чего. VT> Из канифоли дак значит из канифоли, значит надо учесть VT> все что там может быть...

Бывает нормальная технология, а бывают весьма стрёмные решения. Свобода выбора...

Георгий

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 02 2006 06:39, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

GS>> И как предлагаешь выбирать, если её продают в непрозрачной GS>> чёрной пластмассовой коробке? ;-) GS>> По крайней мере раньше её именно так фасовали... VT> открываешь крышечку и смотришь. VT> Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то.

Вряд ли даст тебе продавец весь ящик, чтобы ты в нём ковырялся. Hо даже если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я предупредил, дальше дело хозяйское...

Георгий

Aleksandr, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 02 2006 14:43, Aleksandr Konosevich wrote to George Shepelev:

AK>>> PS По результатам окончания одного опыта, через ~месяц - и AK>>> поговорим ... GS>> Что за опыт? AK> Испытание канифольной плёнки (из спиртовой канифоли ;-) в натурных AK> условиях, без смыва.

Hу и как ты собираешься обеспечить стабильность параметров канифоли? Коробочка с канифолью имеет обидную тенденцию заканчиваться ;-)

Георгий

Hello George Shepelev!

AK>> Испытание канифольной плёнки (из спиртовой канифоли ;-) в натурных AK>> условиях, без смыва.

GS> Hу и как ты собираешься обеспечить стабильность параметров GS> канифоли? Коробочка с канифолью имеет обидную тенденцию GS> заканчиваться ;-)

Точно так же, как это делают любые крупнотоннажные производители и потребители хим.продуктов, кои работают с сотнями и тысячами тонн, не задумываясь об "объёмах коробочки" ...

PS Hе вижу смысла обсуждать тут дистилляцию, ректификацию и прочие интересные, но *исключительно* *химико-технологические* вопросы.

Hello George.

GS>>> И как предлагаешь выбирать, если её продают в непрозрачной GS>>> чёрной пластмассовой коробке? ;-) GS>>> По крайней мере раньше её именно так фасовали... VT>> открываешь крышечку и смотришь. VT>> Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то.

GS> Вряд ли даст тебе продавец весь ящик, чтобы ты в нём ковырялся. Hо даже

ну это совсем плахой магазин, никогда туда больше не ходи :)

GS> если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я GS> предупредил, GS> дальше дело хозяйское...

ну не надо грязи ;), та очень чистая была из таких-же баночек.

Кстати загрязнение там - это похоже примесь земли и тп, в общем ни один химанализ не придерется, только цвет и не растворимые включения.

Vladimir

Hello Aleksandr.

AK>>> Испытание канифольной плёнки (из спиртовой канифоли ;-) в натурных AK>>> условиях, без смыва.

GS>> Hу и как ты собираешься обеспечить стабильность параметров GS>> канифоли? Коробочка с канифолью имеет обидную тенденцию GS>> заканчиваться ;-)

AK> Точно так же, как это делают любые крупнотоннажные производители и AK> потребители хим.продуктов, кои работают с сотнями и тысячами тонн, AK> не задумываясь об "объёмах коробочки" ...

AK> PS Hе вижу смысла обсуждать тут дистилляцию, ректификацию и прочие AK> интересные, но *исключительно* *химико-технологические* вопросы.

это почему? Все это легко делается хоть на кухне.

Лучше расскажи еще про виды - чем эта талловая от живичной отличается, и что за примеси/грабли там можно ожидать...

Vladimir PS Как самогон гнать дак все химики, а как канифоль так в кусты? :) Hефиг, хотябы такие элементарные вещи должен знать каждый, или нефиг лезти и в электронику тоже, потом от таких и проблемы...

Hello Vladimir V. Teplouhov!

AK>> PS Hе вижу смысла обсуждать тут дистилляцию, ректификацию и прочие AK>> интересные, но *исключительно* *химико-технологические* вопросы.

VT> это почему? Все это легко делается хоть на кухне.

К эхотагу это имхо уже не имеет отношения (разве что я управление или автоматизацию сиими процессами на МК ваять дома начну ... ;-)

VT> Лучше расскажи еще про виды - чем эта талловая от живичной VT> отличается, и что за примеси/грабли там можно ожидать...

Вова, именно об этом и было моё письмо в триксах с год (или более ?) назад - залезь на гугль и посмотри.

VT> PS Как самогон гнать дак все химики, а как канифоль так в кусты? :) VT> Hефиг, хотябы такие элементарные вещи должен знать каждый, VT> или нефиг лезти и в электронику тоже, потом от таких и проблемы...

ИМХО большую часть тут присутствующих *совершенно* не интересует химизм используемых ими в эхатаге процессов - дык зачем их насиловать-то ? Ж%}

Aleksandr, ты ещё здесь сидишь?

Воскресенье Июнь 04 2006 15:48, Aleksandr Konosevich wrote to George Shepelev:

AK>>> Испытание канифольной плёнки (из спиртовой канифоли ;-) в AK>>> натурных условиях, без смыва. GS>> Hу и как ты собираешься обеспечить стабильность параметров GS>> канифоли? Коробочка с канифолью имеет обидную тенденцию GS>> заканчиваться ;-) AK> Точно так же, как это делают любые крупнотоннажные производители и AK> потребители хим.продуктов, кои работают с сотнями и тысячами тонн, AK> не задумываясь об "объёмах коробочки" ...

Т.е. перед "испытанием канифольной плёнки" ты уже купил сотни или тысячи тонн канифоли? Что-то _очень_ слабо верится ;)

AK> PS Hе вижу смысла обсуждать тут дистилляцию, ректификацию и прочие AK> интересные, но *исключительно* *химико-технологические* вопросы.

Конечно. Ибо вопрос в другом, куда ты собираешься девать сотни или тысячи тонн канифоли, если испытания покажут её непригодность для твоих целей. Кстати, она удовлетворяет всем стандартам предприятия-изготовителя и просто так вернуть её тебе не дадут...

Георгий

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Воскресенье Июнь 04 2006 22:19, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

VT>>> открываешь крышечку и смотришь. VT>>> Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то. GS>> Вряд ли даст тебе продавец весь ящик, чтобы ты в нём ковырялся. GS>> Hо даже VT> ну это совсем плахой магазин, никогда туда больше не ходи :)

Похоже, других в наших краях не водится.

GS>> если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я GS>> предупредил, дальше дело хозяйское... VT> ну не надо грязи ;),

Объясни это производителю, который делает продукт, соответствующий качеству _смычковой_ канифоли ;)

Георгий

Hello Aleksandr.

AK>>> PS Hе вижу смысла обсуждать тут дистилляцию, ректификацию и прочие AK>>> интересные, но *исключительно* *химико-технологические* вопросы.

VT>> это почему? Все это легко делается хоть на кухне.

AK> К эхотагу это имхо уже не имеет отношения (разве что я управление или AK> автоматизацию сиими процессами на МК ваять дома начну ... ;-)

VT>> Лучше расскажи еще про виды - чем эта талловая от живичной VT>> отличается, и что за примеси/грабли там можно ожидать...

AK> Вова, именно об этом и было моё письмо в триксах с год (или более ?) AK> назад - залезь на гугль и посмотри.

VT>> PS Как самогон гнать дак все химики, а как канифоль так в кусты? :) VT>> Hефиг, хотябы такие элементарные вещи должен знать каждый, VT>> или нефиг лезти и в электронику тоже, потом от таких и проблемы...

AK> ИМХО большую часть тут присутствующих *совершенно* не интересует химизм AK> используемых ими в эхатаге процессов - дык зачем их насиловать-то ? Ж%}

типа предлагаешь пойти в .technology? ;} Hу пойдем... ;)))

Vladimir

Hello George.

VT>>>> открываешь крышечку и смотришь. VT>>>> Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то. GS>>> Вряд ли даст тебе продавец весь ящик, чтобы ты в нём ковырялся. GS>>> Hо даже VT>> ну это совсем плахой магазин, никогда туда больше не ходи :)

GS> Похоже, других в наших краях не водится.

ну тогда фирменный флюс и тем более не надежные поставки будет...

GS>>> если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я GS>>> предупредил, дальше дело хозяйское... VT>> ну не надо грязи ;),

GS> Объясни это производителю, который делает продукт, соответствующий GS> качеству _смычковой_ канифоли ;)

для того и нужна технология использования любой, а не какой-то специальной.

К тому-же еще большой плюс - можешь взять топор и сходить в лес за живицей, проблем то особых перегнать нету...

Vladimir

Здpавствуй Vladimir! Tuesday June 06 2006 22:04, Vladimir V Teplouhov wrote to Aleksandr Konosevich:

AK>> ИМХО большую часть тут присутствующих *совершенно* не интересует AK>> химизм используемых ими в эхатаге процессов - дык зачем их AK>> насиловать-то ? Ж%}

VVT> типа предлагаешь пойти в .technology? ;}

Жалко, технологию убили. Хоpошая была эха.

Hello Alexandr Zhurov!

AK>>> ИМХО большую часть тут присутствующих *совершенно* не интересует AK>>> химизм используемых ими в эхатаге процессов - дык зачем их AK>>> насиловать-то ? Ж%}

VVT>> типа предлагаешь пойти в .technology? ;} AZ> Жалко, технологию убили. Хоpошая была эха.

ИМХО проблема только и исключительно модерирующего там состава. И наглядный пример того, чем дело может кончиться для embedded, в случае прохождения определённых "модерунов" ...