ATMega128 не запyскается - что не так? - Page 5

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
Re: КАHИФОЛЬ
Hello Vladimir V. Teplouhov!

 AK>> Лучше уж "качественно прогрели" (до размягчения/плавления)
 VT> до испарения вообще-то.

Тогда тебе нужна *очень* *чистая* канифоль (перегнанная под вакуумом
или большим разряжением, например ;-)

[...]

 VT> ага, как бы не так...
 VT> Только при перегретом паяльнике вообще флюсом работает,
 VT> а так ждать замучишься пока облудится.

Какой тип/сорт канифоли был, его кислотное число ?

[...]

 VT> кстати надо бы придумать какой-нить тест и методику тестирования
 VT> флюсов. Может какую-нить тест-плату с полосками и тп?

Разве СССР в своё время не озаботился каким-нибудь ГОСТом на эту тему ?


Re: КАHИФОЛЬ
Hello Aleksandr.

27 May 06 18:08, you wrote to me:

 AK>>> Лучше уж "качественно прогрели" (до размягчения/плавления)
 VT>> до испарения вообще-то.

 AK> Тогда тебе нужна *очень* *чистая* канифоль (перегнанная под вакуумом
 AK> или большим разряжением, например ;-)

кстати да, мысль, предложение засчитывается :)

Еще мысли есть? :)

 AK> [...]

 VT>> ага, как бы не так...
 VT>> Только при перегретом паяльнике вообще флюсом работает,
 VT>> а так ждать замучишься пока облудится.

 AK> Какой тип/сорт канифоли был, его кислотное число ?

блин, ну ты и спросил :)

Смычковая естессно. (или смарчковая? :) там коробка из такого пахабного
вторяка неизвестной слоеной смеси полимеров, что толком
и не прочитаешь даже заголовок, не то что гост :/
Остается только догадываться соотв ли оно госту :) )

Сорт и загрязнение считаем любым чем только возможно,
а насчет кислотного числа давай подробнее методики чтоли...

 AK> [...]

 VT>> кстати надо бы придумать какой-нить тест и методику тестирования
 VT>> флюсов. Может какую-нить тест-плату с полосками и тп?

 AK> Разве СССР в своё время не озаботился каким-нибудь ГОСТом на эту тему ?

тоже вариант.  Есть че-нить?

Vladimir


КАHИФОЛЬ
Hello Vladimir V. Teplouhov!

[...]

 AK>> Какой тип/сорт канифоли был, его кислотное число ?

 VT> блин, ну ты и спросил :)
 VT> Смычковая естессно. (или смарчковая? :) там коробка из такого
 VT> пахабного вторяка неизвестной слоеной смеси полимеров, что толком

Тогда в ней будет всё что угодно, включая воск/парафин - для бОльшей
липучести ... Ж%}}}}}}}}}

 VT> и не прочитаешь даже заголовок, не то что гост :/
 VT> Остается только догадываться соотв ли оно госту :) )
 VT> Сорт и загрязнение считаем любым чем только возможно,
 VT> а насчет кислотного числа давай подробнее методики чтоли...

Стандартная, описанная в ГОСТе (титрование спиртового раствора навески
канифоли с помощью р-ра KOH) Хорошая канифоль имеет к.ч. ~170

 AK>> [...]

 VT>>> кстати надо бы придумать какой-нить тест и методику тестирования
 VT>>> флюсов. Может какую-нить тест-плату с полосками и тп?

 AK>> Разве СССР в своё время не озаботился каким-нибудь ГОСТом на эту тему
 AK>> ?

 VT> тоже вариант.  Есть че-нить?

Мне без надобности


Re: КАHИФОЛЬ
Hello Aleksandr.

28 May 06 14:35, you wrote to me:

 AK>>> Какой тип/сорт канифоли был, его кислотное число ?

 VT>> блин, ну ты и спросил :)
 VT>> Смычковая естессно. (или смарчковая? :) там коробка из такого
 VT>> пахабного вторяка неизвестной слоеной смеси полимеров, что толком

 AK> Тогда в ней будет всё что угодно, включая воск/парафин - для бОльшей
 AK> липучести ... Ж%}}}}}}}}}

не-а - тогда она скрипеть не будет :)
Там именно в этом и прикол - повысить трение,
чтобы за счет скачков трение покоя/движения скрипело...

 VT>> и не прочитаешь даже заголовок, не то что гост :/
 VT>> Остается только догадываться соотв ли оно госту :) )
 VT>> Сорт и загрязнение считаем любым чем только возможно,
 VT>> а насчет кислотного числа давай подробнее методики чтоли...

 AK> Стандартная, описанная в ГОСТе (титрование спиртового раствора навески
 AK> канифоли с помощью р-ра KOH) Хорошая канифоль имеет к.ч. ~170

может гост в инет положишь?

Vladimir


КАHИФОЛЬ
Hello Vladimir V. Teplouhov!

[ бред поскипан ]

 AK>> Стандартная, описанная в ГОСТе (титрование спиртового раствора
 AK>> навески канифоли с помощью р-ра KOH) Хорошая канифоль имеет к.ч.
 AK>> ~170

 VT> может гост в инет положишь?

Зачем ? Это ж самому сканировать и т.п. ...

PS Глянул на завалявшуюся неначатую баночку от канифоли для пайки -
ГОСТ указан прямо внизу лайбака, мелким шрифтом ...


КАHИФОЛЬ

   Aleksandr, ты ещё здесь сидишь?


Воскресенье Май 28 2006 13:35, Aleksandr Konosevich wrote to Vladimir V.
Teplouhov:

 AK>>> Какой тип/сорт канифоли был, его кислотное число ?
 VT>> блин, ну ты и спросил :)
 VT>> Смычковая естессно. (или смарчковая? :) там коробка из такого
 VT>> пахабного вторяка неизвестной слоеной смеси полимеров, что толком
 AK> Тогда в ней будет всё что угодно, включая воск/парафин - для бОльшей
 AK> липучести ... Ж%}}}}}}}}}

 Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит, слишком много
в ней всякой гадости, я в детстве так словился, когда радиорынка не было :-/


                                                   Георгий


Re: КАHИФОЛЬ

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Среда Май 31 2006 07:21, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

 GS>>  Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит,
 GS>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился,
 GS>> когда радиорынка не было
 GS>> :-/
 VT> наоборот чистейшая.

 Зуб даёшь?

 VT> Конечно, выбирать надо, в одной партии может
 VT> быть все от черной до прозрачной в одной куче.

 И как предлагаешь выбирать, если её продают в непрозрачной чёрной
пластмассовой коробке? ;-)
 По крайней мере раньше её именно так фасовали...


                                                   Георгий


Re: КАHИФОЛЬ
Hello George.

01 Jun 06 10:48, you wrote to Vladimir V Teplouhov:
 GS> Среда Май 31 2006 07:21, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

 GS>>>  Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит,
 GS>>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился,
 GS>>> когда радиорынка не было
 GS>>> :-/
 VT>> наоборот чистейшая.

 GS>  Зуб даёшь?

 VT>> Конечно, выбирать надо, в одной партии может
 VT>> быть все от черной до прозрачной в одной куче.

 GS>  И как предлагаешь выбирать, если её продают в непрозрачной чёрной
 GS> пластмассовой коробке? ;-)
 GS>  По крайней мере раньше её именно так фасовали...

открываешь крышечку и смотришь.
Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то.

Vladimir


КАHИФОЛЬ

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Пятница Июнь 02 2006 06:39, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

 GS>>  И как предлагаешь выбирать, если её продают в непрозрачной
 GS>> чёрной пластмассовой коробке? ;-)
 GS>>  По крайней мере раньше её именно так фасовали...
 VT> открываешь крышечку и смотришь.
 VT> Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то.

 Вряд ли даст тебе продавец весь ящик, чтобы ты в нём ковырялся. Hо даже
если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я предупредил,
дальше дело хозяйское...


                                                   Георгий


Re: КАHИФОЛЬ
Hello George.

03 Jun 06 10:17, you wrote to Vladimir V Teplouhov:
 GS> Пятница Июнь 02 2006 06:39, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

 GS>>>  И как предлагаешь выбирать, если её продают в непрозрачной
 GS>>> чёрной пластмассовой коробке? ;-)
 GS>>>  По крайней мере раньше её именно так фасовали...
 VT>> открываешь крышечку и смотришь.
 VT>> Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то.

 GS>  Вряд ли даст тебе продавец весь ящик, чтобы ты в нём ковырялся. Hо даже

ну это совсем плахой магазин, никогда туда больше не ходи :)

 GS> если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я
 GS> предупредил,
 GS> дальше дело хозяйское...

ну не надо грязи ;), та очень чистая была из таких-же баночек.

Кстати загрязнение там - это похоже примесь земли и тп,
в общем ни один химанализ не придерется, только цвет
и не растворимые включения.

Vladimir


КАHИФОЛЬ

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Воскресенье Июнь 04 2006 22:19, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

 VT>>> открываешь крышечку и смотришь.
 VT>>> Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то.
 GS>>  Вряд ли даст тебе продавец весь ящик, чтобы ты в нём ковырялся.
 GS>> Hо даже
 VT> ну это совсем плахой магазин, никогда туда больше не ходи :)

 Похоже, других в наших краях не водится.

 GS>> если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я
 GS>> предупредил, дальше дело хозяйское...
 VT> ну не надо грязи ;),

 Объясни это производителю, который делает продукт, соответствующий качеству
_смычковой_ канифоли ;)


                                                   Георгий


Re: КАHИФОЛЬ
Hello George.

06 Jun 06 10:43, you wrote to Vladimir V Teplouhov:
 GS> Воскресенье Июнь 04 2006 22:19, Vladimir V Teplouhov wrote to George
 GS> Shepelev:

 VT>>>> открываешь крышечку и смотришь.
 VT>>>> Просишь у продавца весь ящик да выбираешь, делов-то.
 GS>>>  Вряд ли даст тебе продавец весь ящик, чтобы ты в нём ковырялся.
 GS>>> Hо даже
 VT>> ну это совсем плахой магазин, никогда туда больше не ходи :)

 GS>  Похоже, других в наших краях не водится.

ну тогда фирменный флюс и тем более не надежные поставки будет...

 GS>>> если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я
 GS>>> предупредил, дальше дело хозяйское...
 VT>> ну не надо грязи ;),

 GS>  Объясни это производителю, который делает продукт, соответствующий
 GS> качеству _смычковой_ канифоли ;)

для того и нужна технология использования любой, а не какой-то специальной.

К тому-же еще большой плюс - можешь взять топор и сходить
в лес за живицей, проблем то особых перегнать нету...

Vladimir


КАHИФОЛЬ

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Четверг Июнь 08 2006 22:02, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

 GS>>>> если даст, смычковая канифоль по жизни "грязная". Впрочем, я
 GS>>>> предупредил, дальше дело хозяйское...
 VT>>> ну не надо грязи ;),
 GS>>  Объясни это производителю, который делает продукт,
 GS>> соответствующий качеству _смычковой_ канифоли ;)
 VT> для того и нужна технология использования любой,

 А вот любой пользоваться нельзя, обоснование было в статье, которую я сюда
кидал.

 VT> а не какой-то специальной.

 Результат не интересуют совершенно? Понятно.

 VT> К тому-же еще большой плюс - можешь взять топор и сходить
 VT> в лес за живицей, проблем то особых перегнать нету...

 Тогда уж сразу займись методой наколенного изготовления микросхем из речного
песочка ;)


                                                   Георгий


Re: КАHИФОЛЬ
Hello, George!
You wrote to Vladimir V Teplouhov on Thu, 01 Jun 2006 09:48:36 +0400:


 GS>    Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


 GS> Среда Май 31 2006 07:21, Vladimir V Teplouhov wrote to George
 GS> Shepelev:

 GS>>>  Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит,
 GS>>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился,
 GS>>> когда радиорынка не было :-/
 VT>> наоборот чистейшая.

 GS>  Зуб даёшь?

Жора, смычковая канифоль и без зубов прекрасно годится для пайки.


With best regards, Alexandr Torres.

[ Бомжей любить - не эхи модерить! ]

2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
http://altor.sytes.net



Re: КАHИФОЛЬ
Hello Vladimir V. Teplouhov!

 AK>>> Тогда в ней будет всё что угодно, включая воск/парафин - для
 AK>>> бОльшей липучести ... Ж%}}}}}}}}}

 GS>>  Смычковой канифолью для пайки вообще пользоваться не стоит,
 GS>> слишком много в ней всякой гадости, я в детстве так словился,
 GS>> когда радиорынка не было :-/

 VT> наоборот чистейшая.
 VT> Конечно, выбирать надо, в одной партии может
 VT> быть все от черной до прозрачной в одной куче.
 VT> Та что прозрачная чистая, ничего туда не добавляется.

Вова, в *настоящей* "смычковой канифоли" *должны* быть некие "левые"
(с точки зрения паяльщика ;-) добавки, по определению - это я тебе
уже как химик-технолог говорю ... ЖB}


Re: КАHИФОЛЬ

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Четверг Май 25 2006 22:04, Vladimir V Teplouhov wrote to Aleksandr Konosevich:

 VT> кстати надо бы придумать какой-нить тест и методику тестирования
 VT> флюсов. Может какую-нить тест-плату с полосками и тп?

 Hе маяться дурью и смывать. Без всяких тестов.


                                                   Георгий


Re: КАHИФОЛЬ
Hello George.

28 May 06 11:49, you wrote to Vladimir V Teplouhov:
 GS> Четверг Май 25 2006 22:04, Vladimir V Teplouhov wrote to Aleksandr
 GS> Konosevich:

 VT>> кстати надо бы придумать какой-нить тест и методику тестирования
 VT>> флюсов. Может какую-нить тест-плату с полосками и тп?

 GS>  Hе маяться дурью и смывать. Без всяких тестов.

А че в замен?  Краски с такой стойкостью еще поискать надо,
трахаться с лаками УФ "сушки" не предлагать...

Vladimir
PS  Стойкость грунтовок и битуумного лака ниже.


КАHИФОЛЬ

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Вторник Май 30 2006 09:28, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

 VT>>> кстати надо бы придумать какой-нить тест и методику тестирования
 VT>>> флюсов. Может какую-нить тест-плату с полосками и тп?
 GS>>  Hе маяться дурью и смывать. Без всяких тестов.
 VT> А че в замен?

 Вообще-то для защиты разрабатываются специальные лаки.

 VT> Краски с такой стойкостью еще поискать надо, трахаться с лаками УФ
 VT> "сушки" не предлагать...

 Предпочитаешь трахаться с "мистическими" глюками устройства? Твоё дело,
конечно...


 VT> PS  Стойкость грунтовок и битуумного лака ниже.

 У меня были ситуации, когда проще всего было герметизировать всю плату,
чем возиться с защитными покрытиями. Кстати, в результате и масса стала
меньше, и ремонтировать в случае чего проще...


                                                   Георгий


Re: КАHИФОЛЬ
Hello George.

01 Jun 06 10:47, you wrote to Vladimir V Teplouhov:
 GS> Вторник Май 30 2006 09:28, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

...
 VT>> Краски с такой стойкостью еще поискать надо, трахаться с лаками УФ
 VT>> "сушки" не предлагать...

 GS>  Предпочитаешь трахаться с "мистическими" глюками устройства?
 GS> Твоё дело, конечно...

технология должна быть технологией, независимо ни от чего.
Из канифоли дак значит из канифоли, значит надо учесть
все что там может быть...

 VT>> PS  Стойкость грунтовок и битуумного лака ниже.

 GS>  У меня были ситуации, когда проще всего было герметизировать всю плату,
 GS> чем возиться с защитными покрытиями. Кстати, в результате и масса стала
 GS> меньше, и ремонтировать в случае чего проще...

это всегда проще.
Просто не у всех хватает мозгов...

Vladimir
PS  Hу а макетку с дырочками я уже давно как тест на идиотов использую :)
Кретины блин, ума не хватает даже разобраться зачем они нужны,
а еще туда-же лезут...


КАHИФОЛЬ

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Пятница Июнь 02 2006 06:35, Vladimir V Teplouhov wrote to George Shepelev:

 GS>>  Предпочитаешь трахаться с "мистическими" глюками устройства?
 GS>> Твоё дело, конечно...
 VT> технология должна быть технологией, независимо ни от чего.
 VT> Из канифоли дак значит из канифоли, значит надо учесть
 VT> все что там может быть...

 Бывает нормальная технология, а бывают весьма стрёмные решения. Свобода
выбора...


                                                   Георгий


Site Timeline