Re: parpadeo en monitor solo visto con vision periferica

Antonio Martos escribió en mensaje ...

Y de la luminosidad de la imagen.

M4N010.

Hombre! que buen dato, no lo sabia!! ¿entonces el hecho de nosotros tener vision periferica "estroboscopica" nos ayuda a detectar movimientos rapidamente?!

Bueno, todo lo que aquí se ha dicho no tiene nada que ver con el efecto estroboscópico. La retina es donde, finalmente, el sistema óptico del ojo formará una imagen. En ella existen unos 10 millones de celulas llamadas conos más unos

En el cielo existe un pequeño cúmulo estelar (no se el nombre), el cual, mirado de frente, a simple vista, apenas puede distinguirse nada. Pero, si ladeo la cabeza para utilizar la visión periférica, entonces, puedo distinguir las estrellas que la forman. Es magnífico. Cuando me paseo por el campo de noche, todo lo veo oscuro, (je,je,je) Los colores desaparecen. En esta situación, el nivel luminoso es tan bajo que los conos (detectores del color) prácticamente no pueden operar. En cambio, los bastones se ponen las botas excitándose con la poca luz del ambiente.

Te vuevo a repetir que este efecto nada tienen que ver con la visión estroboscópica, la cual, es utilizada para poder observar movimientos muy rápidos como si realmente se realizaran a "cámara lenta" o, incluso parar aparentemente dicho movimiento. De esta manera podemos observar, por ejemplo, si el objeto se deforma girando o noviéndose a gran velocidad.

Saludos

Roger

Que un monitor parpadee es causado por un campo magnetico creado por ejemplo por altavoces o un acumulador de energia, retira cualquier aparato de ese tipo cerca del monitor.

"Camilo Andres Gil Cardona" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

No, normalmente será por una campo magnético *variable* y el de un altavoz es bastante estático. Un altavoz deforma, hace manchas .. pero nunca he visto que provoque temblores.

Me parece que te confundes: cuando configuras la tarjeta gráfica/monitor de un ordenador le pones la frecuencia de refresco. Esa frecuencia es las veces por segundo que se va a redibujar la pantalla completamente.

"Pepe Palotes" escribió en el mensaje news:pXBVa.746401$ snipped-for-privacy@telenews.teleline.es...

ejemplo

Creeme si provoca temblores, pero en monitores antiguos, tenia unos tochacos de 200 W pegaditos al monitor y un dia me di cuenta que justo en una esquina daba unos temblores increibles ( el altavoz apagado ), y si lo encendia tambien, lo sepra y flus.. el nuevo de 17'' no lo hace pero el antiguo que sigo conservando en otro lado cerca de otros altavoces tambien le pasa.

"GasparV" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@news.mad.ttd.net...

ejemplo

Pues es un fenómeno que no alcanzo a comprender. Lo de 200W deben ser de esos PMPO .. imagino ..

aleja los campos magneticos como altavoces del monitor ....

"Alex GD" escribió en el mensaje news:bgl432$pb53r$ snipped-for-privacy@ID-102569.news.uni-berlin.de... Comprueba la conexión a tierra.

haber el detalle esta en que aca en colombia no se usa eso (polo a tierra) entonces el problema es como hacer la "maraña" para hacerle un polo a tierra al monitor!!?

Si tienes jard=EDn clava una jabalina en el suelo y tiras un cable = hasta all=ED. No se te ocurra coger una ca=F1er=EDa o ninguna cosa = parecida como tierra.

--=20

Saludos Regards Alex

Veamos, son 200w, no se el tipo porque yo de sonido poco, el transformador va fuera, son de los de clavija de toda la vida, pasa cuando tengo el altavoz, tanto encendido como apagado, y si, parpadea, y no necesito la vision periferica para verla, con un simple vistazo se ve perfectamente toda la esquina pim pim pim, y cuando alejo el altavoz se quita, me ocurre solo con mi antiguo monitor y poco mas que decir.

P.D: Para los escepticos, decir que una vez tube cierto problemilla con la tele ( le pase un iman bastante gordo sin querer ) se puso de colorines pero ocurria un efecto muy raro, bajo ciertos canales de tv, si solo algunos, parpadeaba la zona afectada, pero paradadeaba y mucho... apague y volvi a encender y todo paso, pero me quedo el gusanillo... Alguna explicion coherente?

Antonio dijo:

Si, si, claro, claro y, también, puede caer un meteorito y destruir media España. (Ejemplo de una típica discusión bizantina que no lleva a ninguna parte).

En Barcelona, en concreto en la Zona Franca, la casa Philips tenia (tiene) una gran fábrica de tubos catódicos. Como comprenderás, antes de salir al mercado, pasan diversos test y pruebas, bastante severos, por cierto. (Lo he comprobado personalmente) Pues bien, jamás se ha visto que un campo magnético estacionario provoque un centelleo parpadeante en una pantalla catódica unida a sus circuitos de exploración vertical y horizontal. Lo único que se observa es una deformación de la imagen cuando un campo muy intenso penetra en el lugar apropiado. En algunos casos, antes de ponerse a teorizar, es preferible observar como funciona el mundo real. Es más seguro.

Saludos

Roger

snipped-for-privacy@hotmail.com (Roger Andreu) wrote in news: snipped-for-privacy@posting.google.com:

Que no viene al caso.

Estoy de acuerdo. Ahora mismo, estoy viendo un televisor, casualmente marca Philips, en el que media pantalla esta parpadeando a una frecuencia mas que notable aproximada de 10 Hz al acercarle el iman de un altavoz a su lado derecho... con lo que ya son dos casos al menos...

ya ves, no se puede ser tan categorico y generalista como para descartar todos los posibles efectos, previstos y no previstos.

que no nos lleva a ninguna parte.

Saludos

Roger

snipped-for-privacy@hotmail.com (Roger Andreu) wrote in news: snipped-for-privacy@posting.google.com:

Madura, Roger.

Creo que los dos estáis equivocados. Mirando mis apuntes, creo que la causa es ésta:

En la retina hay cinco tipos de células:

Fotorreceptores: conos y bastones. Células horizontales. Células bipolares. Células amacrinas. Células ganglionares o neuronas ganglionares: sus axones forman el nervio óptico.

Las neuronas ganglionares pueden ser de dos tipos: X e Y. En el Guyton, Anatomía y fisiología del sistema nervioso, a las Y las llama W.

Las X dejan de responder cuando su campo visual se ilumina uniformemente. Su respuesta es tónica (prolongada). Predominan en la región central de la retina (fóvea) donde la agudeza visual es mayor. Su velocidad de conducción es lenta. Sus campos receptores son pequeños.

Las Y dan respuesta débil, pero no nula, cuando su campo visual se ilumina uniformente. La respuesta es fásica (transitoria). Detectan estímulos móviles. Son numerosas en la periferia de la retina, que es la zona de recepción de objetos en movimiento. Conducen más rápido el impulso. Sus campos visuales son de tamaño grande. Reciben la mayor parte de su excitación de los bastones. En las porciones más periféricas de la retina sobre la misma fibra convergen hasta 200 bastones.

Por lo tanto, son las células Y las responsables de la visión del parpadeo de la pantalla.

Al margen del proyecto de "flames", que os llevais entre manos, y que nos "salpica" al grupo de electrónica, unos comentarios sobre esto del parpadeo en la imagen al acercar un imán.

En principio, el acercar un imán al tubo del TV, solo puede producir magnetización de la máscara de sombra, y las típicas manchas, que en ocasiones se van de inmediato, otras tardan tiempo e incluso pueden quedar indefinidamente. Pero no se produce parpadeo alguno, cosa lógica por otra parte, ya que el campo magnético no es alterno.

Que al acercar el imán por uno de los laterales del TV, se produzca el parpadeo en la imagén, no lo he visto nunca.

Si el imán está afectando un circuito resonante LC, podrá afectar la frecuencia de resonancia, del conjunto, pero de nuevo, sera una alteración estática, nunca alterna.

Solo se me ocurre, que esa alteración en la frecuencia del oscilador de sincronismos, pueda alterar el funcionamiento de algún PLL, impidiendo que "enganche" correctamente, en cuyo caso, SI podría generar una variación alterna de la frecuencia de resonancia, y eso traducirse en alteraciones en la imagen, en forma de parpadeo.

Pero francamente, creo que los fabricantes, deben de haber blindado adecuademante las etapas susceptibles de alteraciones a campos magnéticos externos, algo bastante simple por otra parte, excepto que se trate de un modelo de TV bastante antigüo.

Saludos.

snipped-for-privacy@wanadoo.es (García) wrote in news: snipped-for-privacy@posting.google.com:

Precisamente a eso me referia cuando decia que no son los conos y los bastones lo determinante usualmente en la resolucion temporal apreciable, sino el distinto tratamiento que se hace por debajo de la retina, la forma en que el entramado de celulas bajo la superficie de la retina suma y procesa la señal que proviene de conos y bastones antes de enviarla al nervio optico.

No obstante he visto con tu aclaracion que si me equivoque cuando mencione que no era "a nivel de retina" ya que la retina incluye tambien las celulas glangionale. Queria decir a nivel de la superficie externa de la retina solamente.