Dudas con el phpmeter (para pepitof o cualquiera)

Hola Me presento: me david, y soy de tenerife, y este es mi primer mensaje en este grupo.

Me gustar=EDa aprender a dise=F1ar circuitos electr=F3nicos, y comprender el funcionamiento de circuitos ya hechos. Para eso, he llegado a la p=E1gina de Pepitof, ya que es de las pocas que explica paso a paso para que sirve cada componente, y adem=E1s muy bien explicado; y me han surgido unas dudas al intentar comprender el funcionamiento y c=E1lculo de este circuito:

http://213.97.130.124/phm/phmeter.htm

Espero que no sean demasiadas, pero es que me traen de cabeza :P

1=2E Dice en la explicaci=F3n, que R1 y C1 forman un filtro pasabajos de 10hz =BFC=F3mo se ha calculado? Seg=FAn he le=EDdo la frecuencia de corte es

fc=3D1/(2 * pi * R * C), sustituyendo:

r1=3D150kohm, c1=3D150pf

fc=3D1 / (2 * pi * 150000 * 150e-12)$=3D70735 hz

Con lo cual llevo toda la tarde pregunt=E1ndome de donde salen esos 10 hz :(

2=2E Por otro lado, r23 y c4, y r 24 y c5 forman sendos filtros de 10 hz, el c=E1lculo esta vez s=ED, me da 7 hz, (supongo que se aproxima a 10). Pero... =BFporqu=E9 entonces el primer filtro tiene valores distintos para conseguir la misma frecuencia de corte?

3=2E =BFPara que son esos filtros de 10 hz? que frecuencia se est=E1 intentando filtrar?

4=2E y =FAltima, Para qu=E9 son necesarios esas etapas en seguidores de emisor, no termino de pillar lo que hacen, y que pasar=EDan si las salida del UC1 se conectara dir=E9ctamente a la entrada no inversora del u20, sin el seguidor de emisor?

Eso es todo, un saludo y gracias por vuestra paciencia, a ver si aprendo algo...

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thevenin
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"thevenin" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Hombre, estas cosas creo yo que están mejor en privado... Aunque probablemente aprendas más con las explicaciones de gente más versada y más objetiva que hay por aquí.

En fin, lo primero que te digo es que este diseño es muy antiguo, y aunque funciona perfectamente, hoy día lo habría hecho de forma muy distinta, con toda seguridad basado en un microcontrolador, y con muchos menos componentes. Me vengo a referir a que no lo tomes como una guía a seguir, porque cuando lo hice (ni aún hoy) dominaba demasiado el tema.

No te canses, te falta un dato que no has tenido en cuenta, que es la resistencia interna de la propia sonda, que es enormemente alta. La idea es considerar la sonda como una fuente de tensión ideal, en serie con su resistencia interna, que se puede considerar que está entre 20 y 200 megaohmios. Esa resistencia forma parte también del filtro (como se indica en el proyecto).

Naturalmente, como no conocemos a priori esa resistencia con exactitud, no se puede hacer un cálculo preciso de la frecuencia de corte del filtro, tan sólo podemos asegurarnos de que sea de frecuencia muy por debajo de 50Hz, que es lo que queremos eliminar principalmente.

Creo que ya está respondido, sólo recalcar que no importa nada si son 7Hz,

10Hz o 1Hz. Se trata de filtrar prácticamente todo lo que no sea continua, y bajar la frecuencia del filtro sólo afecta en cuanto a la velocidad de respuesta del circuito, que no es nada crítico en este caso, puesto que estamos midiendo una magnitud que varía muy lentamente.

Se intenta filtrar cualquier clase de alterna. El motivo es que, por la gran impedancia de entrada del preamplificador (necesaria por la enorme impedancia interna de la sonda), el electrodo y el cable de la sonda se convierten en magníficas antenas receptoras que recogen toda clase de emisiones de radio, incluidas las emitidas por los aparatos de 50Hz que hay por todas partes.

Si dejáramos que esas frecuencias se amplificaran y llegaran al ADC, introducirían un error en la medida y unas oscilaciones enormes. Es más, en algunos casos llegarían a saturar el amplificador U3 (hablamos de una sonda muy cerca de bombas, lámparas de descarga, refrigeradores, y muchas cosas más).

No sé a qué te refieres con UC1 ni U20, que no aparecen en el esquema. Si puedes explicarte un poco mejor...

Se hace lo que se puede. De todas formas, ya te digo, creo que habría sido más lógico que me preguntaras a mí directamente, porque el tema puede no interesar al resto del grupo.

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Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
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Pepitof

El martes pudimos ver a Pepitof diciendo:

Yo disiento: Objetivamente entra de lleno en la temática. Subjetivamente, echo de menos hilos en los que se discuta el diseño de un circuito. O algo tipo trivial (1*). Alguna vez he estado tentado de iniciar un hilo con algo similar pero me he cortado porque me daba la impresión de que podía resultar condescendiente preguntar por algo que sé. ( Las cosas que no sé me gusta rumiarlas en solitario, qué le voy a hacer).

(1*) Mochuelo inició algo así con mucho acierto, entramos de lleno en el juego incluso después de 'las primeras escaramuzas'. ¡Qué lástima! Un maestro en la materia metido en una persona de pena.

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Franois

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