Zasilacz z PFC bez PFC

Ja wywali³em z zasilaczy zrówno pasywne jaki i aktywne PFC i zadnych skutków ubocznych nie zauwazy³em ,a zasilacze dzia³aja juz od 0,5 do 1 roku bez awarii. Po wywaleniu PFC zauwa¿any jest natomiast spadek poboru pradu o kilka do kilkunastu watów. Sprawdzi³em to mierzac czas obrotu tarczy licznika przy obciazeniu zasilacza ta sam± moc± w postaci ¿arówek halogenowych. Te PFC to wymys³ biurokratycznej UE i "ekologów" ,a producenci musza sie do niego dostosowac nawet kosztem pogorszenia sprawnosci i niezawodnosci urzadzen (podobnie jak lutowanie bezo³owiowe i inne bzdury np. CE). Ogólnie wiadomo ¿e np. producenci kart graficznych wstawiaja na wyjsciach RGB filtry LC aby byæ zgodnym z CE mimo ¿e pogarszaja one jako¶c obrazu sczególnie przy duzych rozdzielczo¶ciach (aby y³o lepiej oczywiscie nalezy C wywaliæ , a L zmostkowaæ). Wywaliæ mozna te¿ taka p³ytke wstawiana do niktórych zasilaczy z PFC pasywnym (jest tam kilka elementów typu rezystory, diody i chyba jeden kondensator), jaka funkcje ma ta p³ytka to niewiem (pewnie znów cos z CE) ale bez niej zasilacz dzia³a dobrze. Niektóre elementy na tej pytce nosza slady nagrzewania sie wiec raczej sprawnosci nie poprawia... Widzia³em PFC pasywne wk³adane na si³e do tv orginalnie zaprojektowanego bez PFC ,d³awik by³ byle jak przykrecony do plastykowej obudowy i po³±czony ³±czonymi kablami z wiazka idaca do p³yty gównej chyba od wy³acznika.

U¿ytkownik "DV" <dv26_spamparam snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:eno827$8te$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Mo¿esz powiedzieæ co¶ wiêcej o tych pomiarach. Bo to ciekawe co piszesz. Czyli wed³ug Twoich pomiarów ile mocy czynnej pobiera PFC i wed³ug jakiej zale¿no¶ci?

Zaleznosci nie znam. Podejrzewam ¿e ta róznica to potrzeby w³asne PFC aktywnego i strata na PFC pasywnym (d³awik zwykle jest ciep³y, czasem nawet goracy jak zaoszczedzili na miedzi). Mierzy³em to tak jak pisa³em na zwyk³ym liczniku domowym (model chyba A52) dla 3 zasilaczy (1 jeden aktywny reszta z pasywnym PFC) . Mierzy³em czas 3-krotnego obrotu tarczy w liczniku i oblicza³em moc. Do zasilaczy pod³±czone by³y zarówki halogenowe 12V/35W na liniach 12V i 5V ( razem ok. 90W) .Róznice by³y w sumie niewielkie ale zawsze na niekorzy¶æ PFC. Pomiar robi³em przed i po wywaleniu PFC (i tej dziwnej p³ytki jesli by³a). PFC aktywne od³aczy³em poprzez wywlenie modu³u sterujacego (by³ na oddzielnej p³ytce wlutowanej w p³yte gówna zasilacza) i przywarcie do masy bramki MOSFET-a który by³ na p³ycie gównej oraz zmostkowanie d³awika. Wczesniej mierzy³em swoj zasilacz (z aktywnym PFC) takim miernikiem z Lidla ale na grupie twierdzono ze pomiar tym jest niewiarygodny.

Dnia Sat, 6 Jan 2007 17:19:06 +0100, ADAM napisał(a):

Brak skutków ubocznych może być pozorny. Czy ktoś może sprawdzał jak wygląda sprawa zakłóceń emitowanych do sieci energetycznej po wyjęciu PFC-a?

ADAM napisał(a):

Proponował bym jeszcze jeden eksperyment, zobacz ile czasu UPS podtrzyma komputer z zasilaczem gdzie jest PFC i z zasilaczem pozbawionym PFC (najlepiej Activ PFC).

Nie istnieje takie coś jak "pasywne PFC". To kolejny przykład niezrozumienia tematu korekcji współczynnika mocy. Te "pasywne" układy tylko mają poprawiać wspólczynnik "cosinus fi" (a to nie to samo co wsp. mocy PFC) kompensując składową bierną pobieranej mocy. Przy okazji spełniają rolę filtra przeciwzakłóceniowego. Jak działa PFC? W skrócie: Każdy zasilacz impulsowy bez PFC od strony sieci ma prostownik z kondensatorem elektrolitycznym na którym odkłada się napięcie stałe ok. 320V zasilające przetwornicę zasilacza. Wada układu polega na tym, że prąd doładowywujący kondensator jest pobierany z sieci tylko w szczytach sinusoidy napięcia i ma postać wąskich szpilek co powoduje m.in. generowanie harmonicznych. Obrazowo mówiąc, reszta sinusoidy napięcia nie jest obciążona i wykorzystywana. My chcemy natomiast aby prąd był pobierany z "całej sinusoidy", i tę funkcję wykonuje PFC. Układ PFC to jakby dodatkowa przetwornica (poprzedzająca właściwą przetwornicę zasilacza impulsowego) która z dużą częstotliwością (np. 200kHz) pobiera prąd z całego półokresu sinusoidy napięcia. Jedną z cech przetwornic jest to że napięcie jakie ona daje jest większe od szczytowego napięcia sieci; zazwyczaj jest to 400V. Tym napięciem jest zasilana właściwa przetwornica zasilacza impulsowego. Co więcej, układ PFC dziala jako niezły stabilizator napięcia 400V i nadąża za zmianami obciążenia. Sam układ PFC może być używany jako samoistny zasilacz stabilizowanego napięcia 400V, niestety bez izolacji od sieci. Jeśli więc z zasilacza impulsowego "z PFC" owo PFC wyrzucimy, to zasilacz będzie dalej pracował, z tym że przetwornica będzie zasilana nie z 400V a z 320V, przez co moc zasilacza odpowiednio spadnie.

Szczegółowy opis działania PFC można znaleźć m.in w:

Nie ukrywam, ¿e skutki uboczne w postaci dodatkowych zak³óceñ do sieci specjalnie mnie nie interesuj±. Dla mnie absolutnym priorytetem jest stabilno¶æ pracy zasilacza i zasilanego przez niego komputera, a poniewa¿ bardzo ogranicza mnie miejsce (zasilacz bêdzie wyd³ubany ze swojej standardowej obudowy) chcia³bym zrezygnowaæ z PFC, które praktycznie zawsze umieszczane jest na bocznej ¶ciance zasilacza a nie bezpo¶rednio na p³ytce.

Czy w przypadku pasywnego PFC usuniêcie tego du¿ego d³awika jest równoznaczne z usuniêciem PFC, czy trzeba jeszcze co¶ "grzebn±æ" w elektronice?

Pzdr, DV

snipped-for-privacy@post.pl wyskrobal(a):

Nalezy jednak pamietac, ze przetwornica moze byc zaprojektowana/zoptymalizowana dla zasilania z tych 400V, a tak bedzie pracowac na nizszym napieciu, ktore dodatkowo moze odbiegac +/- 10% (zakres sieci to 230V +/- 10 %).

sobol

Rozumiem, ¿e chcia³by¶ aby wszyscy uklêkli pod wra¿eniem Twej znajomo¶ci zagadnieñ PFC (ciekawe, czy kto¶ doczyta³ ten wyk³ad do koñca). Niestety w pierwszym zdaniu pope³ni³e¶ olbrzymi b³±d.

Pasywne PFC istnieje. Te pasywne w³a¶nie poprawiaj± wspó³czynnik mocy bo cos fi (jesli mozna mówiæ o cos fi w przypadku przebiegów nieliniowych) jest dla typowego zasilacza równy dok³adnie jeden (nie ma ¿adnych zwrotów energii do sieci, a maksimum pr±du jest praktycznie w maksimum napiêcia). Wspó³czynnik mocy okre¶la zawarto¶æ harmonicznych w pr±dzie pobieranym przez urz±dzenie. I ten filtr w³a¶nie to robi.