Zasilacz ATX z PFC i jego sprawnosc

Jun 10, 2006 13 Replies

Witam



Zakupi³em na Allegro zasilacz ATX troche wyzszej klasy ( 400W, aluminiowa obudowa, dwa wiatraki , aktywne PFC itd). Jako ze lubie wiedziec "co jest w srodku" a zadnych plomb nie by³o, rozkreci³em go wcelu dokonania ogledzin... Ogólnie konstrukcja solidna starannie wykonana , dwuwarstwowa PCB , sa filtry sieciowe i jest nawet bezpiecznik.... Jest tez porzadne zabezpieczenie na uk³adzie TPS3510. Niestety jest wykonany w technologi bezo³owiowej wiec luty nie wygladaja najlepiej... Po ogledzinach przyst±pi³em do pomiarów i tu by³o moje zdziwenie zasilacz mia³ znacznie gorsza sprawnosæ niz stary. Pobór pradu mierzy³em "licznikiem energii" kupionym kiedys w Lidlu. Licznik ten sprawdza³em pzry róznych rodzajach obciazeñ i jego wkazania sa wiarygodne (porównywa³em ze zwyk³ym licznikiem mechanicznym). Pod obciazeniem zarówka halogenowa 12V/35W stary zasilacz pobiera 41W a NOWY az 70W !. Pomysla³em ¿e to wina aktywnego PFC który tam jest , aby sprawdziæ wy³aczy³em ten uk³ad i rzeczywiscie jakby sprawnosc wzros³a przy tej samej zarówce pobiera³ 58W.



Moje pytanie w³anie dotyczy tej sprawnosci - dlaczego jest taka niska i jak ja ewentualnie poprawiæ.



Czy uk³ad PFC mozna od³aczyc na sta³e bez szkody dla reszty zasilacza ( z PFC cos fi=0,98 po od³aczeniu cos fi=0,57 przy tym samym obciazeniu)? Wzgledy ekologiczne, przepisy UE itd nie interesuja mnie tak bardzo jak w³asny rachunek za pr±d... Dodatkowo, podobno przy niskim cos fi i duzej zawarto¶ci harmonicznych stare mechaniczne liczniki potrafia nieco zanizaæ zuzycie energii.



1) 35W to ma³e obci±¿enie zasilacza o mocy maksymalnej 400W ma prawo mieæ ¶redni± sprawno¶æ przy takim obci±¿eniu 2) Zasilacze PC s± projektowane do du¿ych obci±¿eñ na liniach 5V i 3.3V linia 12V jest niejako poboczna, chyba ¿e ka¿da jest stabilizowana osobno a to dotyczy bardzo nielicznych zasilaczy. Obci±¿ go na linii 5V przyzwoicie. 3) Aktywne PFC nie jest dla zasilacza tylko dla reszty urz±dzeñ w sieci: zmniejsza zak³ócenia generowane przez zasilazc impulsowy. A te bywaj± koszmarne. 4) Zasilacz PC bez PFC nie zmienia za bardzo "cos fi" po prostu wprowadza zak³ucenia szpilkowe, licznik raczej je zliczy czy to stary czy nowy. Te zniekszta³cenia jako¶ sie odbijaj± na cos fi ale nie jest to przesuniêcie fazowe takie jakie generuj± np obci±¿enia indukcyjne. Chcesz zmieniaæ cos fi to kup bateriê kondensatorów zrobion± do tego celu. Tylko ¿e np lodówka mo¿e przestaæ dzia³aæ. albo pralka :D Stary licznik da sie nabraæ. Nowe mechaniczne niezbyt. Elektroniczne wogóle.

Pozdrawiam CosteC

U¿ytkownik "CosteC" snipped-for-privacy@konto.nielubiespamu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:e6e4u0$d68$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Masz troche nieaktualne dane -nowoczesne pc znacznie obciazaja linie 12v , po pierwsze procesor jest zasilany z 12v przez 4 pinowa wtyczke po drugie wszystkie mocniejsze karty na pcie (a takze na agp) maja dodatkowe 6 pinowe gniazdo ktorym ciagna

12v prosto z zasilacza - dlatego stare zasilacze nawet porzadne w ktorych 12V potraktowane jest po macoszemu i daja na tej galezi w okolicach 10-12A (realnie) niezbyt nadaja sie do nowych konfiguracji -sam to niedawno cwiczylem zasilacz 300w (12A na 12V) enermax + plyta na i915 z cel3.06 i grafika 7600gs = znaczne przeciazenie lini 12v - napiecie spadalo do 10,4V a 5V bylo niedociazone z napieciem 5.6V.

pzdr

[...]

Ale do _poprawnego_ działania zasilacza wymagane jest obciążenie linii

+5V. Bez tego zasilacz ma prawo się nawet wyłączać. [...]
.

W³asnie to zrobi³em za pomoca rezystora 0,22/10W na 5V + ta zarówka 35W na

12V. Miernik wskazuje 175W co daje sparwno¶c ok 85% to chyba wynik w normie. Dodatkowo zasilacz pracuje stabilniej przy obciazeniu linii 5V (przy samym 12V s³ychac cichy pisk jakby sie wzbudza³).

Przy obciazeniu rezystorem 0,11+¿arówka sprawno¶æ znacznie przekracza 90%!

Wszystkie próby robi³em przy wy³aczonym PFC.

Czyli racja ¿e zasilacz odpowiedniej mocy powinien byæ odpowiednio obciazony aby uzyskac w³aciwa sprawnosc. Producent deklaruje: " n>86% przy pe³nym obciazeniu" Pozatym zauwazy³em ciekawe rozwiazanie: przy zwiekszeniu obciazenia wzrastaja obroty wentylatorów zanim jeszcze wzrosnie temperatura radiatorów (czujnik temp. tez jest). Ten zasilacz to ATON EPS-400ATX

U¿ytkownik "Przemek" snipped-for-privacy@nospam.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:e6e76j$hsr$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

a przypadkiem zasilanie procka nie idzie z 5 i 3,3v ? beda mniejsze spadki na stabilizatorach i przetwornicach

a co to za ró¿nica? dla impulsowej to wszystko jedno, a przynajmniej kable od zasilacza do plyty beda ciensze..

U¿ytkownik "nuclear" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:e6gn4j$u8r$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

a po co z 12 brac ?

przeciez 5 i 3,3 maja wieksza wydajnosc

U¿ytkownik "MuNiO [z pracy]":

Tu masz specyfikacje nowszego zasilacza:

formatting link
Pozd Gissbourne

Jeszcze lepszy przyklad:

formatting link
Pozd Gissbourne

IMHO pomiar tym elektronicznym licznikiem mo¿e byæ mocno zafalszowany (porównywa³e¶ go z licznikiem mechanicznym na obci±¿eniu zasilaczem impulsowym czy ¿arówce ?). Gdyby zasialcz nagle mia³ traciæ 35W mocy poczu³by¶ to w strumieniu ciep³ego powietrza. Powtórz raz jeszcze pomiar ale zwyk³ym domowym licznikiem eneregii.

U¿ytkownik "CosteC" snipped-for-privacy@konto.nielubiespamu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:e6e4u0$d68$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Tylko co wg. Ciebie znaczy "cos fi" ? Zasilacz impulsowy pobiera odkszta³cony pr±d (ale wcale nie "szpilkowy"), podstawowa harmoniczna tego pr±du jest prawie w fazie z napiêciem (czyli "cos fi" jest dobry), ale wcale nie oznacza to dobrego wspó³czynnika mocy, bo degraduj± go kolejne harmoniczne (ujmuje to "purity factor"). Typowy zasilacz bez PFC ma wspó³czynnik mocy rzêdu 0.4 przy cos fi rzêdu 0.95.

entrop3r

Oczywi¶cie ¿e zasilacz PC bez PFC pobiera pr±d szpilkami: w okolicy maksium sinusoidy (-310; +310V) do³adowuje kondensatory i o to mi chodzi³o. "cos fi" u¿y³ autor w±tku - to ¿e ma³o sensownie inna sprawa. Podstawowa harmoniczna nie jest w fazie z napiêciem. Konkretnie jest, ale ¿adko :) generalnie pr±d nie jest pobierany tak jak przez obci±¿enie rezystancyjne i st±d problemy.

Pozdrawiam CosteC

U¿ytkownik "CosteC" snipped-for-privacy@konto.nielubiespamu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:e6kl5q$s1a$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

No dobrze, niech bêdzie, ¿e te zaokr±glone trójk±ty to szpilki :)

Autor u¿y³ sformu³owania trochê nietrafnie, bo w taki sposób prawdopodobnie podaje wynik ten licznik energii. Natomiast Ty u¿ywasz tego w znaczeniu przesuniêcia fazowego - tylko przesuniêcia czego wzglêdem czego ?

konkretnie, to jest, ale miernik wyskalowany w "cos fi" tego tak nie poka¿e

generalnie tak :)

pozdrawiam entrop3r

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required