zakłócenia wejście 4-20mA (dłuższe)

Witam.

Jest regulator z kilkoma wejściami napięciowymi 0-10V, pt100, cyfrowymi i nieszczęsnym wejściem 4-20mA. Pracujący w bardzo zakłóconym otoczeniu. Kilkanaście falowników i w odległości ok 100m kilka nadajników radiowych i gsm. To nieszczęsne wejście cyfrowe jest w pętli prądowej z jeszcze dwoma wejściami (plc). Pętla zasilana 24VDC i czujnik pasywny. Na ekranie regulatora z tym nieszczęsnym wejściem wartość mierzona "pływa" na tyle że pomiar jest beznadziejny. Na pozostałych wejściach innych regulatorów/plc pomiar jest stabilny.

W celu rozpoznania źródła zakłóceń zasilacz/radio odłączyłem pętlę prądową i podłączyłem pod to wejście zwykły zasilacz transformatorowy z opornikiem ograniczającym prąd do 10mA.Odczyt nie "pływa" na kabelku długości 10cm, ale na kabelku 5m już zaczyna pływać. Wykluczyłem więc zakłócenia od zasilania.

Jeśli odłączę kabelek od zasilacza do wejścia to regulator "trzyma sztywno zero". Jak tylko podłączę zasilacz to już pływa. W jaki sposób rozpocząć walkę z zakłóceniami? Ekran tego 5 metrowego idącego z zasilacza przewodu podłączałem już na różne sposoby bezskutecznie. Zapinanie różnych kondensatorów też. Do dyspozycji mam oscyloskop fluke do 100Mhz.

Wymiana przewodów falownikowych nie wchodzi w rachubę.

Takich oddzielnych regulatorów jest trzy oddalonych od siebie w odległości ok 20m. Każda pętla prądowa zasilana z oddzielnego zasilacz. I na każdym dzieje się to samo. Żadne separatory pętli nie pomagają.

Serdeczne dzięki za pomoc.

Pozdrawiam Paweł

Reply to
pawel
Loading thread data ...

Użytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:imdmp8$uno$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Proponuje pobawic sie ferytami - np dlawikami z kabli do monitorow. Nie potrafie Koledze powiedziec jak i gdzie je umiescic na petli pradowej i czy to ma wogole jakikolwiek sens ale kiedys dwa zwoje tasiemki ktora szly dane po SPI miedzy dwoma modulami na toroidalnym ferycie skutecznie wyciely mi zaklucenia od pobliskiego serwonapedu.

wojtek

formatting link
CMMS Maszyna Golem OEE Hall2007

Reply to
neuron

Użytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:imdmp8$uno$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Nie zrozumiałem, w jakiej długości są te zakłócone linie prądowe? Czy one są trzy koło siebie czy z różnych kierunków?

Chodzi mi po głowie konwersja pomiaru na cyfrę i przesłanie przez te 20m cyfrowo, ale pomysłu jeszcze nie mam jak.

Feromon

Reply to
Feromon

Użytkownik "Feromon" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4d8ba1e9$0$2453$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Są trzy pętle prądowe do trzech takich samych regulatorów i na każdym z nich jest to "nieszczęsne" wejście prądowe. Pętle prądowe mają różne długości. Najkrótrza ma jakieś 40 metrów. Najdłuższa ok. 100m. Na każdym z tych trzech regulatorów pomiar "pływa". Te pętle są całkowicie niezależne (oddzielne zasilacze 24VDC). W każdej z tych pętli są jeszcze wejścia 4-20 plc i wejścia 4-20 na dodatkowe wyświetlacze. Odczyty na tych wyswietlaczach jak i na plc są stabilne, tylko na tych regulatorach pływa.

Jednak jak wcześniej już pisałem zapięcie do tych wejść przewodu długości

5cm bezpośrednio ze zwykłego zasilacza transformatorowego poprzez rezystor ograniczający prąd powoduje że odczyt jest stabilny. Dopiero wydłużenie tego przewodu do 5 metrów powoduje że znów zaczyna pływać.

Linie prądowe są z różnych kierunków. Ułożone są w oddzielnych korytkach. Może i dałoby się cyfrowo tylko nieciekawie cenowo. No i znów jakiś przetwornik po drodze do ktorego trzeba pociągnąć zasilanie i też może się zepsuć.

Pozdrawiam Paweł

Reply to
pawel

Użytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:img95q$2pv$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

czyli TA SAMA pętla prądowa szeregowo płynie przez wejścia i wejścia na wyświetlacze i wejście na regulatorach? I tylko na regulatorach pływa? Może napięcia nie starcza na 3 urządzenia? Podnieś napięcie o kilka procent...

Feromon

Reply to
Feromon

Użytkownik "Feromon" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4d8bdb23$0$2494$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Po pierwszym mailu miałem zapytać jakim cudem (nieszczęsne) wejście cyfrowe jest łączone z pętlami prądowymi, albo czym się różnią inne regulatory (pomiar stabilny) od oddzielnych regulatorów w których dzieje się to samo, ale w końcu przy trzecim czytaniu chyba zrozumiałem.

Pierwsza myśl była też taka, że nie starcza napięcia. Tylko gdyby nie starczało napięcia to:

- prąd by malał i wszystkie to powinny pokazać,

- eksperyment z transformatorem dałby stabilny rezultat.

Ja bym się uczepił wariantu z trafem i 5m kabla i to trzeba doprowadzić do stabilności. Tak mi wygląda jakby to jedno urządzenie nie było odporne na zakłócenia common-mode. Jedyne co mi przychodzi do głowy to próba wstawienia dławika common-mode tuż przed wejściem, ale kompletnie nie wiem, czy 2 x ?mH czy 2x ?uH, czy ferryt na kabelek (nigdy żadnych takich rzeczy nie instalowałem). Można by kilkumetrową pętlę z drutu (chyba obciążyć 50 ohm) podłączyć pod wejście oscyloskopu (jak 50 ohm to już bez sondy 1:10) i zobaczyć na jakich częstotliwościach są największe zakłócenia i według tego próbować wybierać indukcyjność dławika, ale to nie musi tak być, że najsilniejsze zakłócenie jest przyczyną bo to zależy ot tego na jakie częstotliwości to wejście jest najbardziej wrażliwe. Nie wiem, co to są separatory pętli, bo tak na logikę (według nazwy) to powinny one dawać jeszcze lepsze tłumienie common-mode niż dławiki więc jak one nie pomagają to próby z dławikami może z góry skazane na niepowodzenie. Pytanie gdzie te separatory były włączane - trzeba włączyć (jeśli dobrze rozumiem pojęcie separator) tuż przed tym jednym wejściem. P.G.

Reply to
Piotr Gałka

Użytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:imdmp8$uno$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Jaka tam jest szybkość zmian? Jak dołożysz kondensator równolegle do wejścia (1nF... 1mF) pomoże?

Reply to
.sp

Ekran ekranem, ale czy to jest skrętka dwuprzewodowa, czy nie daj Boże równoległe żyły?

Pozdrawiam Marcin S.

Reply to
mstaniszWYTNIJTO

To są równoległe żyły z ekranem.

Spróbuję na skrętce.

Pozdrawiam Paweł

Reply to
pawel

Spróbuj, tylko nie takiej do LAN, a co najmniej 0,75mm2. Żeby nie było spadku napięcia i w ogóle. (Nie stosuję poza szafą <0,75mm2, choć głównie ze względu na wytrzymałość mechaniczną na tzw. "ciągnięcie druta" ;) )

Pozdrawiam Marcin S.

Reply to
mstaniszWYTNIJTO

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.