Wyswietlacz wyrazow - do wykonania

A ile sztuk potrzebujesz ?

A co za rożnica czy jedną czy milion. Koszt projektu jest taki sam. Tomek

Nie bylo mowy o zaprojektowaniu tylko o konkretnym wykonaniu. A to zasadnicza roznica. Jesli ktos chce pojedyncza sztuke, to przewaznie nie jest w stanie zaplacic uczciwie za koszty projektu, ktore zwykle sa zbyt duze aby uzasadniac takie zlecenie obcej osobie. Tym sie mozna bawic samemu, dla sportu albo moze sie tego podjac jakis student w celach naukowych ale nie dla zysku. Zlecajacy zwykle nawet nie zdaje sobie sprawy ile czasu i pracy taki projekt czasem wymaga.

Gdyby jednak ktos chcial zrobic milion takich urzadzen to pewnie liczba osob zainteresowanych wspolbraca znacznie by wzrosla - wtedy nawet sam bym sie zainteresowal bo mam kontakty z fabrykami w Chinach, gdzie mozna to zrobic tanio :-)

Tomek napisał(a):

Wbrew pozorom, różnica jest. Przy 10 sztukach trzeba urządzenie wykonać ręcznie, bo nie opłaca się (ew. nie da się) nigdzie tego automatycznie zlutować. Przy nieco większej serii koszty samego projektu rosną - trzeba wygenerować dokumentację do produkcji szablonu do pasty, plik dla automatu pick&place, często też dodać dodatkowe pady na płytce aby automat mógł się w niej "zorientować". Projekt nie kończy się na przekazaniu prototypu, plików schematu i pcb.

Witam Tak sobie czytam dyskusjê i powoli staj± mi wszystkei w³osy na g³owie. Oczywi¶cie rozumiem, ¿e za profesjonalny projekt trzeba zap³acic parê kPLN. Jednak zastanówmy sie nad zakresem robót i spróbujmy ocenic ich warto¶æ. Bierzemy wyswietlacz LCD 20x1 z wbudowanym sterownikiem. do tego jakiegio¶ procka i eeproma, jak zaszalejemy to szeregowego. Pytanie kto nie ma procedury obs³ugi LCD reka w górê - nie widzê :P A mo¿e nawet we¼miemy BASCOMA? to ju¿ bêdzie rozpusta. Tak¿e roboty koncepcyjnej przy elektronice tzw zero nic. poza zrobieniem p³ytki - projekt szczególnie by pasowa³a do obudowy. Trzeba wydziergaæ otwory w obudowie na wy¶wietlacz, kabel i pewnie RS do kompa.. Kupa manufaktury. Na koniec soft na PC mo¿e nawet w excelu. Podsumowuj±c - Nie licz±c kosztów czêsci najwiêkszym sk³adnikiem cenotwórczym projektu jest wspó³czynnik checi - czyli suma od której cz³owiekowi chce siê w ogóle zabrac za robotê. :))) Jedyny problem ¿e ci co sie znaj± na temacie maj± wysoki wspó³czynnik checi, a ci tani mog± nie mieæ pojêcia o niczym.

Pozdrawiam Kamil

In the darkest hour on Sat, 6 Jan 2007 10:18:46 +0100, kamil snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> screamed:

Jeśli tak się sprawę widzi to trzeba wykonawców szukać raczej w Miasteczku Akademickim... <:

Artur

ps. ustaw informację o używanych kodowaniu znaków, mnie się ich nie chce poprawiać.

No to zrob koledze, na co czekasz ? :-)

J.

A to nie jest Miasteczko Akademickie? Czyzby to byla elitarna grupa profesjonalistów, bez prawa wstepu dla studentów/hobbystów? Od razu trzeba atakowac ARMem, oczywiscie kupujac odpowiedni SDK, bo do tego potrzebna komunikacja USB 2.0, a moze lepiej FPGA?

Oczywiscie rozumiem ze kazdy patrzy ze swojej perspektywy, ale nie startujcie z armata na wróbla. Projekt jest na poziomie srednio zaawansowanego hobbysty i rozwazania oparte na doswiadczeniach z automatami do SMT czy uruchamianiem produkcji w chinach, sa tu troche nie na miejscu. Osobiscie zostaje mi miec nadzieje, ze byc moze na grupie ostal sie jakis elektronik hobbysta, choc sledzac ostatnie dyskusje watpie :P

Z drugiej strony podejdzmy do tego (cwierc) profesjonalnie - ile godzin trzeba poswiecic na kompletne urzadzenie?? Zakladajac ze plytki beda homemade (termotransfer) do tego obudowa "od pilnika" BASCOM itd. szacuje cala robocizne na 15h, a 20 godzin z odpluskwianiem srednio zaawansowanego hobbysty to az nadto - nie licze wprowadzania 700 slów :). Pytanie ile mozna za urzadzenie wziac? Co to znaczy zaplacic uczciwie za koszty?? I jakiego tu zysku szukac>? To poprostu nie ta piaskownica.

Pozdrawiam Kamil

Ró¿nica jest bardzo bardzo du¿a. Projekt to nie tylko prototyp i kilka kartek dokumentacji. Konieczne jest przecie¿ dobranie technologii wykonania optymalnej dla skali produkcji. Trzeba zadbaæ o stworzenie odpowiednich szablonów, narzêdzi, procedur potrzebnych do uruchamiania. Na etapie projektowania trzeba te¿ czêsto uwzglêdniæ sposób pakowania, przechowywania i dystrybucji gotowych produktów. Urz±dzenia siê psuj±. Konieczne s± wiêc odpowiednie procedury, dokumentacje i narzêdzia przewidziane dla serwisu. Projektant musi równie¿ pamiêtaæ o kosztach utylizacji zu¿ytych produktów i wielu innych sprawach.

Pawe³

S±dz±c po twoich szacunkach prawdopodobnie nie robi³e¶ nigdy w³asnego, zaprojektowanego przez siebie projektu. Ja mam ju¿ kilka w³asnych i cudzych projektów za sob± i wiem, ¿e czêsto na najbardziej b³ache problemy potrzeba najwiêcej czasu. Na wykonanie p³ytki termotransferem w zasadzie potrzeba ca³y dzieñ + projektowanie na komputerze. Wed³ug mnie potrzeba na to >= 2 tygodnie.

No to tym razem mnie z³apa³es ... na mierzeniu swoj± miar±. Problem w tym, ¿e ja w³a¶nie opiekujê siê takim laboratorium, gdzie przychodza studenci i robi± sobie uk³ady elektroniczne, w tym i obwody drukowane. Osobi¶cie pope³ni³em parê setek uk³adów, a mo¿e i wiêcej ;)) od prymitywnych do ca³kiem, ca³kiem ... Obecnie zrobienie obwodu drukowanego zajmuje mi nie wiêcej ni¿ godzinê. A mój rekord to trzy kolejne wersje p³ytki w ci±gu jednego dnia. :P Doszed³em do etapu, gdzie nie chce mi siê robic poprawek na pajaka, tylko robiê sobie nowy druk. Wielokrotnie ju¿ robi³em projekty "jednodniówki" typu rano zaczynam, wieczorem zrobione. Natomiast przeciêtnemu studentowi III roku projekt na komputerze, symulacja i zrobienie p³ytki zajmuje oko³o 2 -3 dni po kilka godzin i tak± przyj±³em miarê. Choæ rekordzista zaprojektowa³, przesymulowa³, zrobi³ p³ytkê i j± pomierzy³ w ci±gu 8 godzin. Nie bêde wspomina³ o programowaniu w BASCOMie, bo to jest jeszcze prostsze i przynajmniej je¶li chodzi o LCD, EEPROM i RS232 powinno dzia³ac od pierwszego razu. Nie mam tylko recepty na szybkie "pilnikowanie" obudów i tak naprawdê w tym miejscu jest najwiêcej roboty.

Pozdrawiam Kamil

Super, to zamiast marudzic zrob po prostu ten uklad:)

To mo¿e by uci±æ w±tek o marudzeniu przyznam sie ¿e nawi±za³em kontakt z autorem w±tku jeszcze zanim napisa³em na grupê i w sumie teraz jego ruch. Z drugiej strony to nie jest temat dla mnie. Napisa³em co prawda, ¿e robiê szybko, ale nie pamiêtam bym deklarowa³, ¿e tanio. Jestem w stanie zrobic urz±dzenie z dnia na dzieñ, ale potrzebujê odpowiedniego wspó³czynnika chêci. A tu, s±dzêc z objawów, jak kto¶ wcze¶niej trafnie spostrzeg³ jest pole do popisu dla studenta lub jakiego¶ hobbysty mo¿e tacy jeszcze na t± grupê zagladaj±.

Pozdrawiam Kamil