Tania izolowana magistrala szeregowa

Sep 23, 2004 8 Replies

Panowie,



okazało się, że wersja RS485 multidrop to spory koszt jednostkowy i problemy z zakupem transformatorkow.



Pomyslalem o oinnych rozwiazaniach: magistali OC i transoptorach, lub o zasileniu izolowanej strony tych interfejsow poprzez dodatkowa pare przewodow (zwykła skrętka sieciowa).



Pytanie, czy ktos z Was mial taki problem, z jakim spadkiem napiecia nalezy sie liczyc przy podlaczeniu np. 50 interfejsow (odb. + nad.) pobierajacych po 50mA ?



Transoptory nie bardzo mi sie podobaja z powodu niestabilnosci parametrow i przede wszystkim pradowego sterowania.



Ukłony



Roman Rumian


Witam. Fakt rs bêdzie kosztowa³ troche, ale to zalezy wszystko od wymagañ jak zawsze, ja jednak bym pozosta³ przy rs485, jest w istocie do¶æ odporny na ró¿ne ¶mieci, trafa lub rdzenie mo¿na spóbowaæ by kupic moze tu

formatting link
mo¿e co¶ bêdzie pasowa³o. { Poradnik elektryka podaje ¿e: deltaU=(2IL/YS) Ycu=51 (m/ohm*mm^2) np: 0,5mm^2 1A i 1m daje deltaU=0,78V skrêtka 24AWG to co¶ w okolicach w³a¶nie 0,5 mm^2 } pytanie czy to prawda.......najpro¶ciej zmierzyæ...

Michal M.

U¿ytkownik "Roman Rumian" <usun snipped-for-privacy@agh.edu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:civ4it$1eh$ snipped-for-privacy@galaxy.uci.agh.edu.pl...

Co Ty opowiadasz ? Transoptory ? Ty masz problem ze stabilno¶ci± transoptorów w cyfrowym sygnale ? Stabilno¶ci± czego ?

Poza tym:

- jakieie to maj± byæ odleg³o¶ci ?

- po co w ogóle chcesz separowaæ ?

- czy jest mo¿liwo¶æ poprowadzenia dodatkowego zasilania urz±dzeñ separuj±cych ?

- jaki bod¿et przeznaczasz na t± separacjê ?

Mo¿e wystarczy u¿yæ najtañszych konwerterów TTL <-> RS485 SN75176 i dodatkowo wykonaæ separacjê transoptorami po stronie sygna³u TTL ? Wszystkie uk³ady SN75176 zasilasz za¶ ze wspólnego zasilacza. Problem w tym, ¿e musisz jeszcze poprowadziæ oprócz linii transmisyjnych dodatkowo linie zasilaj±ce. Albo zamiast wspólnego zasilacza mo¿esz u¿yæ przetwornic napiêcia w obudowach wielko¶ci scalaka DIP14 - niestety nie s± one tanie - cena takiej przetworniczki to koszt 40-50z³. Prawdopodobnie jest to koszt porównywalny z konwerterami RS485 z separacj±. Pr±dowe linie transmisyjne raczej odpadaj± z tego wzglêdu, ¿e linia taka mo¿e wspó³pracowaæ zasadniczo z jednym odbiornikiem lub kilkoma po³±czonymi szeregowo. Najwiêkszym problemem s± spadki napiêæ na diodach transoptorów rzêdu 2,5V , które wymuszaj± zastosowanie po stronie nadajnika do¶æ wysokiego napiêcia w przypadku ³±czenia szeregowego odbiorników.

A propos transoptorów. Wiesz co to jest interface MIDI ? Jest to cyfrowe ³±cze transmisyjne pomiêdzy instrumentami muzycznymi oraz innymi urz±dzeniami u¿ywanymi na estradzie. Standardowo ³±cze to wyposa¿one jest w separacjê transmisji w postaci transoptorów. £±cze wykonane jest w postaci lini pr±dowej o poziomach 0 oraz 5mA i pracuje z prêdko¶ci±

31250b/s. Dzia³a to bez najmniejszych problemów na estradzie, gdzie obok jest sporo urz±dzeñ wytwarzaj±cych masê zak³óceñ np. o¶wietlenie estradowe, wytwornice dymów, mikrofony bezprzewodeowe, wzmacniacze audio du¿ej mocy rzêdu kilku kW. Kable do MIDI mog± mieæ w/g standardu max. 15m. Jednak sprawdzi³em, ¿e kable 30-50m te¿ nie wprowadzaj± zak³óceñ. U¿ywam takich urz±dzeñ od wielu lat i nie mam z nimi najmniejszych problemów. Ponadto u¿ywali lub u¿ywaj± ich tak¿e najwiêksi twórcy i wykonawcy muzyki elektronicznej tacy jak: Jean Michel Jarre, Mikael Oldfield, Marek Biliñski, Czes³aw Niemen, Zespó³ "Kombi" oraz wielu innych polskich i zagranicznych artystów.

Tak wiêc nie widzê problemów, aby¶ i Ty móg³ u¿yæ transoptorów :)

zera zabrak³o:-) np: 0,5mm^2 1A i 1m daje deltaU=0,078V

Michal M.

U¿ytkownik "Roman Rumian" <usun snipped-for-privacy@agh.edu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:civ4it$1eh$ snipped-for-privacy@galaxy.uci.agh.edu.pl...

50mA pobieraj± tylko te które nadaj±. Czy to jest jeden, czy mo¿e byæ wiêcej zale¿y od protoko³u.

P.G.

To proponuje polaczc kilka ledow rownolegle :)

Tu moge sie mylic - ale cosik mi sie wydaje ze midi to magistrala point to point - nie ma problemu rownolegle laczonych diod w transoptorach.

A czemu nie? Z rezystorami wyrównawczymi - proszę bardzo. Tak samo, jak w przypadku równoległego łączenia tranzystorów bipolarnych i diod prostowniczych. Wszędzie tam, gdzie masz ujemny współczynnik temperaturowy napięcia przewodzenia masz kłopot z łączeniem równoległym.

[...]

Dok³adnie ! Co innego jest ³aczenie samych LED-ów, a co innego kiedy ka¿dy LED posiada swój rezystor. Problem jest tylko wtedy z nadajnikiem, który musi wydoliæ pr±dowo n(LED) * XmA Zak³adaj±c 30 transoptorów i ka¿dy np. po 10mA daje Ci pobór 300mA i tyle musi wysterowaæ nadajnik.

U¿ytkownik "Plumpi" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cj0tes$goi$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Robi³em pêtle pr±dowe do po³±czenia RS232-RS232 z zasilaniem tylko z linii DTR. Z linii DTR mo¿na wzi±æ góra 10mA, a lepiej mniej. W wersji full-duplex musz± byæ dwie pêtle. W ka¿d± wpuszcza³em 3mA. W stronie zawieraj±cej izolacjê do odbioru i nadawania stosowa³em transoptory TLP112 i te 3mA wystarcza³y. Aby mimo tych 3mA uzyskaæ du¿± szybko¶æ i pracê, gdy na DTR jest od 5V w górê uk³ad ogólnie by³ do¶æ skomplikowany (³±cznie 15 tranzystorów). Uzyska³em prêdko¶æ 115k na odleg³o¶ci 100m.

Mo¿e w tym co kombinujesz nie trzeba mno¿yæ 30x10 a 30x3, a mo¿e 30x1.

P.G.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required