Szybkie pytanie o roznicowke

U¿ytkownik "kap3lush" snipped-for-privacy@terror.org.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@terror.icm.edu.pl...

przyczyny.

Dwa pomys³y:

1. Filtry na wej¶ciu PC powoduj± up³yw jakiego¶ pr±du do przewodu uziemienia. To jest ograniczone jakimi¶ normami, ale nie wiem do ilu - co¶ mi siê ko³acze 2mA. Odpowiednio du¿o PC mo¿e daæ pr±d ró¿nicowy w pobli¿u progu zadzia³ania ró¿nicówki.

1. Mam UPS-a, który wymaga, aby w gniazdku faza i zero by³y w konkretny sposób wzglêdem uziemienia. Mia³em odwrotnie - obudowa PC nie¼le pie¶ci³a. Jak siê do tego mia³ pr±d ró¿nicowy to nie wiem. Jaka¶ firma robi±ca gniazdka sieciowe wersje dwu-gniazdkowe (w jednym wypada odwrotnie ni¿ w drugim) robi tylko na Polskê. Mo¿e gdzie¶ maj± to zawsze jednakowo.

P.G.

Piotr Gałka zeznal:

W to wlasnie celuje.

Moeller jeszcze pisze u siebie w katalogu ze do zabezpieczania obwodow gdzie sa np zasilacze komputerowe powinno sie stosowac roznicowki krotkozwloczne. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

pozdrawiam

Róznicówki AC to ju¿ bym sobie darowa³ - sa przenaczone do instalacji, gdzie napiêcie i pr±d s± sinusoidalne, a dzi¶ poza laboratoriami trudno znale¼æ tak± sieæ.

Podstaw± powinny byæ ró¿nicówki klasy A (reaguj± na pr±dy ró¿nicowe sinusoidalne i pulsuj±ce sta³e o sk³adowej sta³ej do 6mA) Je¿eli sk³adowa sta³a mo¿e byæ wiêksza, wtedy klasa B.

Trochê z twojego opisu mi wychodzi, ¿e jest to ró¿nicówka na g³ównym torze zasilania. Dobrze rozumiem?

Jarek

Jarek Mielczarek zeznal:

W sensie? Jest to jeden z trzech obwodow zasilajacych tylko komputery (drukarki i inny sprzet biurowy sa na innych obwodach) odchodzacych od przylacza. Roznicowka o ktora mi chodzi zabezpiecza tylko ta galaz. Przynajmniej tyle sie dowiedzialem od ludzi z firmy, zadnej dokumentacji nie widzialem.

pozdrawiam

ps. w ramach praktyk pomagam w glowkowaniu nad rozwiazaniem m.in. takich problemow :)

Chodzi mi o to, ¿e wy³±cznik (bo myslê ¿e mowa o wy³±czniku, a nie przeka¼niku sygnalizacyjnym) ró¿nicowopr±dowy powinien byæ dedykowany do jednego/kilku urz±dzeñ w³asnie po to, aby problemy w pojedynczym urz±dzeniu nie wy³±cza³y ca³ej sieci.

Przy okazji zastanowi³bym siê wiêc, czy czego¶ tu nie zmieniæ.

Jarek

Jarek Mielczarek zeznal:

Dokladnie tak jest.

Hmm zostal zamowiony moeller PFIM-G 25/0,03, typ A. Zobaczymy co to da.

pozdrawiam

W ogóle jej tam nie powinno być.

ps. Co ty, Plumpi, na to? :P

Jacek Maciejewski zeznal:

Dlaczego?

pozdr

1. Cytuję: "Bo wywala 20min po wlaczeniu komputerow w firmie, tak calkiem losowo...."
2. Bo różnicówka nie jest od zabezpieczania obwodów komputerowych tylko obwodów łazienkowych.

Jacek Maciejewski zeznal:

No tak :)

Moze i tak. Ja sie dopiero ucze i mam szanse te problemy zobaczyc i nad nimi podumac tak poza ksiazka :) Szef polecil ostatnio podlaczyc analizator sieci ee przed glownymi bezpiecznikami ("a noz widelec to cos pokaze" :) ). Ja sie tylko cieszylem bo moglem sobie poogladac wartosci i przebiegi pradow, harmonicznych itepe _nie_w_ksiazce_ :)

pozdrawiam

No to ciekawa teoria jest. Tzn np. ¿e zagro¿enie po¿arowe jest wiêksze w ³azience ni¿ w pokoju biurowym?

Jarek

Demonstrujesz niezrozumienie roli różnicówki. Służy ona do podniesienia bezpieczeństwa porażeniowego w pomieszczeniach uznawanych z mokre. Jeśli chodzi o zabezpieczenia zwarciowe to używa się bezpieczników topikowych lub nadmiarowo-prądowych (automatów).

Klasyczny b³±d dziennikarski: w 99% przypadków po¿ary nie bior± siê ze zwaræ, bo - jak s³usznie zuwa¿asz - te s± szybko wy³±czane przez zabezpieczenia nadpr±dowe, lecz w³asnie przez up³ywy powsta³e w wyniku uszkodzeñ izolacji. Te w³a¶nie pr±dy up³ywu s± wykrywane przez aparaty ró¿nicowopr±dowe. Oczywi¶cie innym celem ich stosowania jest zabezpieczenie przeciwpora¿eniowe.

Czy sugerujesz, ¿e róznicówki nie powinny byc stosowane w pomieszczeniach innych ni¿ "mokre"? W takim razie raczej nie licz na odbiór zaprojektowanej przez Ciebie instalacji elektrycznej w mieszkaniu.

Jarek

Skąd te zdumiewające dane? Puść nieco farby... :)

A dyć.

Ale zaś.

No có¿, tak po prostu jest. Do zainicjowania po¿aru wystarcza wydzielana punktowo moc ok 60W, co przy napiêciu 230V daje pr±d ok.260mA - dlatego w³asnie róznicówki przeciwpo¿arowe maj± próg

W przypadku zwarcia wy³±czenie nastêpuje zwykle na tyle szybko, ¿e nie ma warunków do powstania po¿aru.

hmm, rozumiem ¿e oznacza to "tak". Ka¿dy oczywi¶cie mo¿e mieæ w³asne spojrzenie na sprawê, ale wymogi przepisów s± inne. W pomieszczeniach morych zaleca siê stosowanie czulszych zabezpieczeñ (dzia³aj±cych od 10mA) do pozosta³ych - tradycyjne 30mA.

Jarek

Użytkownik Jarek Mielczarek napisał:

roznicowka AC jest najmniej czula z wszystkich wymienionych przez ciebie bo nie reaguje na prad roznicowy pulsujacy czy staly, w omawianym przypadku zamienienie roznicowki na czula na skladowe stale/pulsujace pogorszy sprawe

rzeczywiscie zasilacze komputerowe maja pewna uplywnosc do PE i zbyt wiele komputerow podlaczonych do 30mA wylacznika powoduje jego zadzialanie, trzeba sie w ogole zastanowic nad sensem stosowania wylacznika RCD, w suchym pomieszczeniu biurowym sensu nie ma i najlepiej usunac roznicowke z toru zasilania, ewentualnie zamienic na wieksza np

poz.

Użytkownik Jarek Mielczarek napisał:

ciekawe ze ja nigdzie w normalych pomieszczeniach suchych nie projektuje roznicowek i jakos nie mam problemow z ich uzgadnianiem, roznicowka zapewnia dodatkowa ochrone przed porazeniem w pomieszczeniach o podwyzszonym ryzyku, praktycznie rzecz biorac stojac w kapciach na dywanie w suchym pomieszczeniu i dotykajac przewodu L mozna nie spowodowac zadzialania 30mA roznicowki

poz.

On Thu, 28 Jul 2005 14:02:24 +0200, "Jarek Mielczarek"

Ale pracujesz w jakiejs elektrowni, kopalni ? Typowa roznicowka ma 30mA, a nie 300.

Poza tym jestem ciekaw co to uszkodzenie izolacji ze zostawia akurat taki uplyw - nie za maly zeby sie zapalilo i nie za duzy, zeby bezpiecznik nie zadzialal ..

J.

Nie nie, kolego, nie wykpisz się. Jeśli przytaczasz dane statystyczne (te twoje w 99% przypadków) to masz obowiązek podać źródło. Albo przyznać że tak tylko sobie p....ś z sufitu :)