sterowanie 12V w aucie

Jest urządzenie wyzwalane zwarciem wejścia do masy.

Potrzeba mi sterować 12V z auta - w sensie podaję 12V (choć w aucie to 12V to pewnie może być od kilku do kilkunastu V), coś zwiera mi owo wejście do masy. Zastosowanie w aucie więc chodzi o coś solidnego, niepsującego się, rozsądnego (po zamontowaniu dostęp będzie trudny). Sygnał wyzwalający będzie czasami aktywny po kilka godzin ciągle.

Jaki układ najlepiej zastosować przy takich wymaganiach? Jakiś przekaźnik po prostu?

Reply to
Arek
Loading thread data ...

Ok, ile zjada na tym wejściu pradu ?

Jesli niewiele to:

a) elektryk wybierze przekaźnik

b) elektronik wybierze tranzystor z rezystorem.

Punkt a) zje troche pradu akumulatora, punkt b) pomijalnie mało.

Osobiście zrobił bym to na tranzystorze żeby większośc elektryków samochodowych dostala zawału serca na widok takich futurystycznych technologii ;)

Reply to
Sebastian Biały

Tyle co nic, zdaje się to we układu cyfrowego więc pewnie jak w mA wejdziemy to te mA to będzie już gigantycznie dużo.

Jaki tranzystor wybrać do pracy w warunkach auta (akurat to będzie wewnątrz auta ale zimą nadal będzie zimno, a latem z 50 stopni jak się nagrzeje pewnie dało by się uzyskać) ? Szkoda, że nie ma takich gotowców w odpowiedniej obudowie do stosowania w aucie hehe ;-)

Reply to
Arek

Rzecz w tym że nie są to setki mA. A to już dobrze.

Pierwszy lepszy ? BC547 pracuje od -60 do +150 w/g danych katalogowych.

a) To zbyt innowacyjne

b) Przekaźnik tez trzeba jakoś zabezpieczyć przed wilgocią.

Reply to
Sebastian Biały

Arek pisze tak:

mogę wykonać

200zł :)

Jakiś wypasiony przekaźnik np Omrona zastosuj co mało prądu źre. Przewody przyklej klejem na ciepło żeby nie ułamały się nóżki od wibracji.

Reply to
mariusz

mariusz pisze:

Oidp to te przekaźniki koło 0,2..0,5W wciągają. Jest to mało, ale setki razy więcej niż tranzystor.

Reply to
Michoo

a alektronik, ktry jakieś doświadczenie z autami ma, weźmie transoptor.

Reply to
Marek Lewandowski

Jak na razie to w autach zadnego transoptora nie ma, widac ich konstruktorzy sa niedoswiadczeni.

Ale w sumie taki transoptor to dobra rada ..

J.

Reply to
J.F.

Zalezy jaki tranzystor i czym ma sterowac. Jesli ma np przelaczac 1A, to wypadaloby wpuscic w bramke 10-20mA. a to juz 0.12-0.24W straty na oporniku.

Mozna uzyc mosfeta .. i stosownych zabezpieczen, zeby go za czesto nie wymieniac :-)

J.

Reply to
J.F.

Choć zapewne nie będzie w stanie tego sensownie uzasadnić.

Reply to
Sebastian Biały

Ależ bardzo prosta sprawa: jak każde urządzenie montowane z trzeciej ręki powinno być odporne na problemy wynikające z pomyłek w okablowaniu, czytaj: powinno przeżyć dowolne podłączenie do zasilania dowolnych przewodów. Przy okazji uniknięcie wprowadzania pętli masy przy nieprzemyślanym okablowaniu jest tylko zaletą.

Zrób układ wejściowy odpodny na zakłócenia na potencjale masy między sterowaniem a odbiornikiem na tranzystorze, zrób na opto i zobacz, co wyjdzie prostsze układowo.

Reply to
Marek Lewandowski

Dioda w transoptorze przeżyje odwrotne 12V ? Bo ta w CNY17 chyba nie (przynajniej w/g pdf ;)

Ludzie zazwyczaj nie robia instalacji na nowo. Raczej do niej coś dokładają. Samochód to nie sprzęt audio żeby duperele były az tak istotne. Przecież mase i +12 V i tak pociagnie. Więc nie rozumiem dlaczego będzie mniej pętli masy dla transoptora. Masz jakis patent na _nie_ podpinanie zasilania doiwolnego odbiornika w samochodzie pod GND i

+12V? Transoptor "odizoluje" tylko przewód sygnałowy. Ja się pytam po co?

Zastanawiam się czy zakłucenia wprowadzane przez kłapiacy przekaźnik nie są o eniony większe. Szczególnie jak to jakaś duperela dla której subwoofer w maluchu dający skoki 1V na zasilaniu kompletnie nie ma znaczenia.

Reply to
Sebastian Biały

powinna wytrzymac, a z odpowiednim rezystorem to przezyje nawet dlugotrwale przebicie - sam tu kiedys pisalem o eksperymencie - led podlaczony pod 220 AC. Przez stosowny opornik. Swieci i swieci i nawet sie nie grzeje.

Marek zapomina ze to tylko samochod - mozna uniknac petli mas nie robiac ich. Po prostu wejscie jednodrutowe. ustalic prog przelaczania na 5V i nie ma klopotow. A nawet i na 1V nic sie nie psuje, tylko np niepotrzebnie wlacza przy rozruchu :-)

Ale w sumie transoptor to dobry pomysl.

J.

Reply to
J.F.

To pojechałeś ;-))

Hehe, to jakieś petardy jeśli chodzi o prąd na wyjściu oraz gigantyczne gabarytowo.

W każdym razie wiem już, że wejście sterujące owego urządzenia to katoda diody transoptora.

Układ będzie wewnątrz kabiny.

Dam jakiś tranzystor i wystarczy.

Reply to
Arek

Zupełnie na marginesie: jako ciekawski nastolatek tez robiłem takie doświadczenie z polskimi diodami fi 5 (oznaczenia nie pamietam). Wyglądało to tak: dioda owszem swieciła pod 220+kondensator+rezystor. ALE. Po wyjeciu i wsadzeniu w układ zasilany normalnym prądem stałym świeciła kilkukrotnie słabiej niz dioda nie poddawana tak duzym napięciom wstecznym[1]. Sprawdziłem niechcący na kilku sztukach i tak sie to kończylo - coś sie w niej psuło i nie świeciła juz tak jasno jak powinna. Być może współczesne diody tak nie mają.

Ale czemu :) ?

[1] A wiem to dlatego ze jak juz zmądrzałem to wsadzenie normalnej diody prostowniczej przeciwsobnie powodowało że nie psuły się. Więc wine ponosilo napięcie wsteczne.
Reply to
Sebastian Biały

Oczywiście, że przeżyje, byle nie popłynęło za dużo prądu. A wystarczy jej antyrównolegle podpiąć drugą diodę i przeżyje nawet bez robienia łaski.

I dokładnie to jest problemem.

Powiadasz? Jak dokładałem wejście audio do mojej podówczas dwunastoletniej Lancii, to się okazało, że masa radia i masa gniazda zapalniczki były tak różnymi tematami, że skończyło się na izolowanej przetwornicy 12V/12V.

A kto gdzie napisał, że masa zasilania sterowanego urządzenia jest tożsama z masą sterownika?

Odizoluje również masę. Pytanie "po co" zaliczam pod hasło "różnica między teorią a praktyką".

? A co ma piernik do wiatraka? Jak skacząca masa (może być masa sterownika, załóżmy, że sterowane urządzenie jest nowo i porządnie podłączone) będzie powodować zatykanie i odtykanie tranzystora, a tym samym kłapanie zasilaniem, to chyba użyszkodnik się wkurzy, nie? I co, ma okablować samochód na nowo?

Reply to
Marek Lewandowski

A więc masz:

a) transoptor b) zabezpiecznie transoptora w postaci diody c) rezystor ograniczający prąd diody d) rezystor podciągajacy tranzystor transoptora po drugiej stronie

Uuuu ;) Nie dziwota że elektrycy biora przekaźnik.

A kto powiedział że nie? Nie ma co wróżyć z fusów.

Poszukać zaśniedziałej śruby masy. Wbrew pozorom to bardzo czesta usterka w prawie kazdym samochodzie.

Miałem okazję mierzyć róznicę osobiscie w potencjale masy w Lanosie i Lagunie II (aby wyeliminować problem zaśniedziałej śruby). Różnice nie przekraczały 30mV mierzone w odległych punktach samochodu. To jednak solidny kawałek przewodnika.

Reply to
Sebastian Biały

Arek pisze tak:

całodzienna praca przekaźnika to jak jedno odpalenie silnika

jak Ci dekiel odskoczy w tym tranzystorze to szybko dasz przekaźnik ;D

Reply to
mariusz

Tak czy owak gabaryty tego przekaźnika to kosmos. Niewiele brakuje by było większe niż całe urządzenie wraz z obudową. Coś małego potrzebne jeśli już, okolice 1cm x 2cm itd.

Reply to
Arek

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.