Jest urządzenie wyzwalane zwarciem wejścia do masy.
Potrzeba mi sterować 12V z auta - w sensie podaję 12V (choć w aucie to 12V to pewnie może być od kilku do kilkunastu V), coś zwiera mi owo wejście do masy. Zastosowanie w aucie więc chodzi o coś solidnego, niepsującego się, rozsądnego (po zamontowaniu dostęp będzie trudny). Sygnał wyzwalający będzie czasami aktywny po kilka godzin ciągle.
Jaki układ najlepiej zastosować przy takich wymaganiach? Jakiś przekaźnik po prostu?
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
S
Sebastian Biały
Ok, ile zjada na tym wejściu pradu ?
Jesli niewiele to:
a) elektryk wybierze przekaźnik
b) elektronik wybierze tranzystor z rezystorem.
Punkt a) zje troche pradu akumulatora, punkt b) pomijalnie mało.
Osobiście zrobił bym to na tranzystorze żeby większośc elektryków samochodowych dostala zawału serca na widok takich futurystycznych technologii ;)
A
Arek
Tyle co nic, zdaje się to we układu cyfrowego więc pewnie jak w mA wejdziemy to te mA to będzie już gigantycznie dużo.
Jaki tranzystor wybrać do pracy w warunkach auta (akurat to będzie wewnątrz auta ale zimą nadal będzie zimno, a latem z 50 stopni jak się nagrzeje pewnie dało by się uzyskać) ? Szkoda, że nie ma takich gotowców w odpowiedniej obudowie do stosowania w aucie hehe ;-)
S
Sebastian Biały
Rzecz w tym że nie są to setki mA. A to już dobrze.
Pierwszy lepszy ? BC547 pracuje od -60 do +150 w/g danych katalogowych.
a) To zbyt innowacyjne
b) Przekaźnik tez trzeba jakoś zabezpieczyć przed wilgocią.
M
mariusz
Arek pisze tak:
mogę wykonać
200zł :)
Jakiś wypasiony przekaźnik np Omrona zastosuj co mało prądu źre. Przewody przyklej klejem na ciepło żeby nie ułamały się nóżki od wibracji.
M
Michoo
mariusz pisze:
Oidp to te przekaźniki koło 0,2..0,5W wciągają. Jest to mało, ale setki razy więcej niż tranzystor.
M
Marek Lewandowski
a alektronik, ktry jakieś doświadczenie z autami ma, weźmie transoptor.
J
J.F.
Jak na razie to w autach zadnego transoptora nie ma, widac ich konstruktorzy sa niedoswiadczeni.
Ale w sumie taki transoptor to dobra rada ..
J.
J
J.F.
Zalezy jaki tranzystor i czym ma sterowac. Jesli ma np przelaczac 1A, to wypadaloby wpuscic w bramke 10-20mA. a to juz 0.12-0.24W straty na oporniku.
Mozna uzyc mosfeta .. i stosownych zabezpieczen, zeby go za czesto nie wymieniac :-)
J.
S
Sebastian Biały
Choć zapewne nie będzie w stanie tego sensownie uzasadnić.
M
Marek Lewandowski
Ależ bardzo prosta sprawa: jak każde urządzenie montowane z trzeciej ręki powinno być odporne na problemy wynikające z pomyłek w okablowaniu, czytaj: powinno przeżyć dowolne podłączenie do zasilania dowolnych przewodów. Przy okazji uniknięcie wprowadzania pętli masy przy nieprzemyślanym okablowaniu jest tylko zaletą.
Zrób układ wejściowy odpodny na zakłócenia na potencjale masy między sterowaniem a odbiornikiem na tranzystorze, zrób na opto i zobacz, co wyjdzie prostsze układowo.
S
Sebastian Biały
Dioda w transoptorze przeżyje odwrotne 12V ? Bo ta w CNY17 chyba nie (przynajniej w/g pdf ;)
Ludzie zazwyczaj nie robia instalacji na nowo. Raczej do niej coś dokładają. Samochód to nie sprzęt audio żeby duperele były az tak istotne. Przecież mase i +12 V i tak pociagnie. Więc nie rozumiem dlaczego będzie mniej pętli masy dla transoptora. Masz jakis patent na _nie_ podpinanie zasilania doiwolnego odbiornika w samochodzie pod GND i
+12V? Transoptor "odizoluje" tylko przewód sygnałowy. Ja się pytam po co?
Zastanawiam się czy zakłucenia wprowadzane przez kłapiacy przekaźnik nie są o eniony większe. Szczególnie jak to jakaś duperela dla której subwoofer w maluchu dający skoki 1V na zasilaniu kompletnie nie ma znaczenia.
J
J.F.
powinna wytrzymac, a z odpowiednim rezystorem to przezyje nawet dlugotrwale przebicie - sam tu kiedys pisalem o eksperymencie - led podlaczony pod 220 AC. Przez stosowny opornik. Swieci i swieci i nawet sie nie grzeje.
Marek zapomina ze to tylko samochod - mozna uniknac petli mas nie robiac ich. Po prostu wejscie jednodrutowe. ustalic prog przelaczania na 5V i nie ma klopotow. A nawet i na 1V nic sie nie psuje, tylko np niepotrzebnie wlacza przy rozruchu :-)
Ale w sumie transoptor to dobry pomysl.
J.
A
Arek
To pojechałeś ;-))
Hehe, to jakieś petardy jeśli chodzi o prąd na wyjściu oraz gigantyczne gabarytowo.
W każdym razie wiem już, że wejście sterujące owego urządzenia to katoda diody transoptora.
Układ będzie wewnątrz kabiny.
Dam jakiś tranzystor i wystarczy.
S
Sebastian Biały
Zupełnie na marginesie: jako ciekawski nastolatek tez robiłem takie doświadczenie z polskimi diodami fi 5 (oznaczenia nie pamietam). Wyglądało to tak: dioda owszem swieciła pod 220+kondensator+rezystor. ALE. Po wyjeciu i wsadzeniu w układ zasilany normalnym prądem stałym świeciła kilkukrotnie słabiej niz dioda nie poddawana tak duzym napięciom wstecznym[1]. Sprawdziłem niechcący na kilku sztukach i tak sie to kończylo - coś sie w niej psuło i nie świeciła juz tak jasno jak powinna. Być może współczesne diody tak nie mają.
Ale czemu :) ?
[1] A wiem to dlatego ze jak juz zmądrzałem to wsadzenie normalnej diody prostowniczej przeciwsobnie powodowało że nie psuły się. Więc wine ponosilo napięcie wsteczne.
M
Marek Lewandowski
Oczywiście, że przeżyje, byle nie popłynęło za dużo prądu. A wystarczy jej antyrównolegle podpiąć drugą diodę i przeżyje nawet bez robienia łaski.
I dokładnie to jest problemem.
Powiadasz? Jak dokładałem wejście audio do mojej podówczas dwunastoletniej Lancii, to się okazało, że masa radia i masa gniazda zapalniczki były tak różnymi tematami, że skończyło się na izolowanej przetwornicy 12V/12V.
A kto gdzie napisał, że masa zasilania sterowanego urządzenia jest tożsama z masą sterownika?
Odizoluje również masę. Pytanie "po co" zaliczam pod hasło "różnica między teorią a praktyką".
? A co ma piernik do wiatraka? Jak skacząca masa (może być masa sterownika, załóżmy, że sterowane urządzenie jest nowo i porządnie podłączone) będzie powodować zatykanie i odtykanie tranzystora, a tym samym kłapanie zasilaniem, to chyba użyszkodnik się wkurzy, nie? I co, ma okablować samochód na nowo?
S
Sebastian Biały
A więc masz:
a) transoptor b) zabezpiecznie transoptora w postaci diody c) rezystor ograniczający prąd diody d) rezystor podciągajacy tranzystor transoptora po drugiej stronie
Uuuu ;) Nie dziwota że elektrycy biora przekaźnik.
A kto powiedział że nie? Nie ma co wróżyć z fusów.
Poszukać zaśniedziałej śruby masy. Wbrew pozorom to bardzo czesta usterka w prawie kazdym samochodzie.
Miałem okazję mierzyć róznicę osobiscie w potencjale masy w Lanosie i Lagunie II (aby wyeliminować problem zaśniedziałej śruby). Różnice nie przekraczały 30mV mierzone w odległych punktach samochodu. To jednak solidny kawałek przewodnika.
M
mariusz
Arek pisze tak:
całodzienna praca przekaźnika to jak jedno odpalenie silnika
jak Ci dekiel odskoczy w tym tranzystorze to szybko dasz przekaźnik ;D
A
Arek
Tak czy owak gabaryty tego przekaźnika to kosmos. Niewiele brakuje by było większe niż całe urządzenie wraz z obudową. Coś małego potrzebne jeśli już, okolice 1cm x 2cm itd.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.