sondy do oscyloskopu

@neostrada.pl napisał(a):

Witam, Myślę że 20MHz, a sondy będą pasować.

Pozdrawiam Blasiutek

Użytkownik @neostrada.pl napisał:

Sondy nie sądy. Musisz wiedzieć jakie są parametry wejścia oscyloskopu (jest napisane obok wejścia) i wtedy sprawdzić czy sonda którą chcesz kupić da się dostroić do tego wejścia. Chodzi oczywiście o pojemność wejściową oscyloskopu, bo opór na 99% jest 1Mom. Parametry tej chińskiej sondy za 15$ widoczne są na zdjęciu z aukcji. Warto też pamiętać, że aby uzyskac przy jej pomocy pasmo obserwowalne

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:dmrrtf$1ju$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

To mam rozumieæ ¿e te sondy to szajs, czy to tak zawsze jest z sondami do oscyloskopów? Mo¿e te bêd± lepsze jakie¶:

Jak widać te drugie są lepsze.

Jeśli nie jest napisana pojemność wejścia, to do takiego oscyloskopu każda sonda prawdopodobnie będzie wystarczająca. Trzeba ją tylko prawidłowo skalibrować.

Z sondą zawsze będzie lepiej. I należy używać jej na stałe w położeniu

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:dmsmsu$rjc$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Czy ma Pan mo¿e jakie¶ przypuszczenia na temat pasma mojego oscyloskopu( opis na pocz±tku tematu) Chodzi o to ¿e ta 150Mhz sonda to mnie wyniesie kilka z³oty a nie wiem czy na tym sprzêcie zdo³am w pe³ni wykorzystaæ jej parametry...Poprostu nie chce marnowaæ kasy. Chyba ¿e jestem w b³êdzie i warto kupowaæ sondy na wy¿sze pasmo ni¿ posiadany oscyloskop( kto¶ wcze¶niej napisa³ ¿ê on ma

Użytkownik @neostrada.pl napisał:

Nie mam.

Wszystko można zrobić, tylko trzeba mieć o tym pojęcie. Trudno nie mając sprzętu mogącego posłużyć za wzorzec, zrobić cokolwiek co będzie sensownie mierzyć. Jeśli oscyloskop ma służyć powiedzmy do zabawy z m.cz. to rzeczywiście zakup jakiejkolwiek sondy można sobie darować i nic się wielkiego nie stanie.

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:dmspqs$ag4$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Dziekujê za pomoc.

Witam,

Dnia 3-12-2005 (sobota), A.Grodecki napisał(a):

Można porównać wskazania z sondą oporową - tą nie trudno zrobić w warunkach amatorskich (dobrej jakości), a pasmo zazwyczaj znacznie szersze niż sondy

Poza tym sam kształt mierzonego przebiegu podczas kalibracji sondy wiele może powiedzieć...

Użytkownik Dykus napisał:

Używam sond 1:10 500MHz. Chciałbym zobaczyć jak w warunkach braku wzorca robisz sondę z 2 oporników i kabla, która będzie mogła posłużyć do kalibracji jednej z moich... :)

Witam,

Dnia 3-12-2005 (sobota), A.Grodecki napisał(a):

Nie no, nie mam zamiaru amatorską sondą kalibrować jakiegoś Tektronixa Agilenta, czy innego LeCroya. :)

Autorowi wątku chodziło o samodzielne wykonanie sondy 1:10 na pasmo ~20MHz i wtedy wskazania myślę można porównywać z amatorską sondą oporową i traktować ją wówczas jako wzorzec.

Poza tym tak się zastanawiam jakie pasmo może mieć taka amatorska, dobrze wykonana sonda oporowa: 1m kabla 50Ohm o niskim tłumieniu (np. H155), na wyjściu dobrze zarobiona wtyczka BNC, trójnik i dobry terminator 50 Ohm, na wejściu też najlepiej gniazdo BNC i wewnątrz mały rezystor 0805 (SMD) np.

Jakie są przykładowe zastosowania takiej sondy 1:10 o paśmie 500 MHz? Przecież dla tych kilkuset MHz to ta sonda ma impedancję wejściową rzędu kilkudziesięciu Ohmów? Nie lepiej sondą oporową? :)

W jaki sposób wyznacza się takie pasmo sondy 1:10? Tzn. na jakiej impedancji/rezystancji dokonuje się pomiaru i czy jest to pasmo -1dB czy

-3dB (pewnie to drugie)?

Użytkownik Dykus napisał:

Ale po co radioamatorowi z oscyloskopem o "szkolnym pasmie" sonda 500 omów? Będzie to jak zwarcie dla większści układów które będzie mierzył.

Taką sondą która ma pojedyncze pikofarady na wejściu równolegle z 1M albo 10M, mogę zmierzyć i napięcie jak woltomierzem, nieobciążając układu i sygnał na np 50 omach nie obciążając zbytnio układu mierzonego. Poza tym kabel jest cienki i miękki a nie sztywny H155 który ma "promień skrętu" 15cm i przy kazdym kolejnym wygięciu jest coraz gorszy.

Na pomijalnie małej. To czas narastania (pasmo) WŁASNY sondy. A pasmo tradycyjnie definiuje się jako -3dB.

Witam,

Dnia 4-12-2005 (niedziela), A.Grodecki napisał(a):

Wiem, ale pisałem ogólnie o takiej amatorskiej sondzie, jakie parametry można by uzyskać...

Hm, a jaka to sonda ma pojedyncze pF na wejściu? Pierwsza z brzegu:

Czyli "już" przy ~30MHz sonda będzie miała impedancję wejściową rzędu 500 Ohm, a np. dla 100MHz ~130 Ohm. Więc jeśli chodzi o brak obciążenia to w zasadzie można ograniczyć się do pasma m.cz. (<5MHz).

Pytam więc ponownie - po co taka sonda (tzn. taka z pasmem 500MHz), skoro tak mocno obciąża układ (na w.cz.)? Jeśli nie stłumi to sygnału podstawowego, to stłumi sygnały harmoniczne (wyższe częstotliwości) i wynik będzie niepoprawny. Jest sens wydawać na to tyle pieniędzy? Przecież zwykła oporowa będzie miała 500 Ohm stałe w znacznie szerszym paśmie (pewnie

Sam też korzystam z sondy 10:1, ale używam też sondy oporowej (zwłaszcza przy pomiarach dla wyższych częstotliwości). No i wobec powyższego wychodzi, że te sondy 10:1 to też takie "zabawki szkolne"... :) Gdzie nie mam racji? Czego nie wziąłem pod uwagę? O czym nie wiem? :)

Wiem, że autor wątku takiej nie potrzebuje. :)

To fakt. Można w sondzie oporowej dać cienki kabel, ale wtedy parametry się pogorszą...

Czyli parametry sondy podawane przez producenta mają tylko i wyłącznie charakter orientacyjny (tzn. w zasadzie nie jest możliwe ich uzyskanie w praktyce)...?

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:dmsvgd$gjt$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Ale takie pasmo to do czego?, no mo¿e super szybkie i strome glitche, zreszt± do nich to w sumie oscyl tez nie potrzebny. Do radiówki to chyba analizator widma i obwodów na takie czêstotliwo¶ci jest jedynym sensownym rozwi±zaniem.

Pozdrawiam £ukasz

U¿ytkownik "Dykus" snipped-for-privacy@SpAmYwp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:1rro262gnjge4.bqz4un6745jc$. snipped-for-privacy@40tude.net...

Polska P701 która (sic) nie zmienia czasu narastania oscyloskopu OS710 (2,4ns) ma C wej 10pF w³±czona do OS710 (o C we 13pF) (Ciekawe jakie ma pasmo :-) Ech ten Rydzewski !

Fetysz :-), Jak mamy mierzyæ takie F to tylko aktywna, a zreszt± co mierzyæ na takich F, jak tam prawie wszêdzie sinus, pomijaj±c uk³ady impulsowe, ale do tego to inne oscyloskopy inne sondy ....

Chiñskiego producenta tak, profesjonalny podaje parametry we wspó³pracy z okre¶lon± wk³adk± (pojemno¶æ wej¶ciowa itd) Pozatym sondy na setki MHz, vide OS710 sa dostosowane do t³umika wej¶ciowego oscyloskopu.

Pozdrawiam £ukasz

Witam! No wiêc za³o¿y³em ten temat bo chcia³em siê dowiedzieæ czy te sondy z allegro to wogóle warto kupiæ do mojego sprzêtu,czy to nie jaki¶ s*it,których pe³no na allegro...

Narazie jeszcze nie bardzo wiem co bêdê mierzy³ najprawdopodobniej uk³ady audio, jakiê¶ proste konstrukcjê cyfrowe, uk³ady sterowania itp...Trudno by domoros³y elektronik od razu budowa³ jakie¶ nadajniki w.cz, tory transmisji radiowych na posmo ok 2Ghz, czy impulsowe falowniki wielkiej mocy... Maj±c taki problem napewno kupiê co¶ renomowanej firmy i tyle... Natomiast nie oddam mojego amplitunera ju¿ nikomu po tym co mi wypisa³ pewien serwisant na rachunku za naprawê.... Chcia³bym uzyskaæ jednoznaczn± odpowie¼ (o ile to oczywi¶cie mo¿liwe) na pytania: Czy pomiary z tak± sond± maj± co¶ wspolnego z prawd± i w jakich warunkach? Do jakich pomiarów ten mój oscyloskop siê nadaje? Jak prosto i jednoznacznie mo¿na w domu okre¶liæ jakie pasmo ma ten mój oscyloskop-skoro brak info?

Z góry dziêki Pozdrawiam

Witam,

Dnia 4-12-2005 (niedziela), Ukaniu napisał(a):

Faktycznie, niezłe. :) Oby tylko inne parametry były ok, np. jakieś nieprzewidziane rezonanse. ;) O ile sam sposób pomiaru się nie zmienił...

Załóżmy, że mam oscyloskop i sondę 10:1 o paśmie 500MHz, i chcę pomierzyć mocno zniekształcony sygnał o częstotliwości 25MHz (prostokątny, przełączanie diod, tranzystorów, klasa C, itp.). Do zobaczenia sporo:

...a przecież 100MHz (132 Ohmy) to dopiero 4 harmoniczna. Dodatkowo sonda obciąża układ inaczej dla różnych częstotliwości i ta nierównomierność jest duża. Dla przykładu prosta sonda oporowa o tym samym podziale ma impedancję wejściową ~500Ohm dla 150MHz, czyli w ten sam sposób obciąża układ dla różnych częstotliwości (więc nie zmieni to aż tak kształtu przebiegu). Po jaką chol... sonda 10:1 500MHz co kosztuje >300zł? Po to by mierzyć m.cz., skoro do w.cz. się nie nadaje?

Taka sobie charakterystyka:

Dobra, ale w jaki sposób mają się te parametry do praktycznych pomiarów? Pasmo sondy np. 500MHz, fajnie, tylko mierzone na rezystancji ~0 Ohm - kiedy dokonujemy pomiarów na takich rezystacjach? A zwiększenie rezystancji na której mierzymy napięcie od razu zawęża pasmo sondy. Nie chce mi się liczyć i dochodzić do tego :), ale chciałbym się dowiedzieć jak zmienia się pasmo, gdy mierzymy np. na rezystancji 50 Ohm...

Może to dlatego krąży opinia, że pasmo sondy powinno być szersze od pasma oscyloskopu?

U¿ytkownik snipped-for-privacy@neostrada.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dmvb3j$out$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Mierz±c to sinusoidalnym generatorem zewnêtrznym. Rz±d wielko¶ci mo¿esz oszacowaæ buduj±c generator prostok±tny na jakichkolwiek uk³adach TTL i podaj±c sygna³ na wej¶cie i szukaj±c czêstotliwo¶ci przy jakich na obrazie bêdzie kszta³t pi³y zamiast prostok±ta. Oszacowaæ pobie¿nie mo¿esz tak¿e znaj±c minimaln± dostêpn± podstawê czasu - odczytasz na prze³±czniku TIME/CM - nie wiem w jakich on jest jednostkach -powinno pod nim pisaæ. Niektóre 100MHz maj± minimum 5ns/dz . 20 MHz maj± 0,1us/dz Niektóre maj± rozci±ganie przebiegu x5 czy x10 A mo¿e Twój ma 0.5us/cm? To by³oby raptem pasmo 1MHz, mo¿e ciut wiêcej

Poogl±daj jakie parametry maj± najstarsze oscyloskopy do których znajdziesz dokumentacjê, dane techniczne

Dykus przemówił ludzkim głosem:

Chcesz przez to powiedzieć, że jesteś w stanie wyłapać na oscylogramie obecność/poziom 20 harmonicznej ?

Witam,

Dnia 2-12-2005 (piątek), @neostrada.pl napisał(a):

To ten:

Może ktoś po zdjęciu coś więcej powie...

Jeśli te sondy mają regulację pojemności kompensującej i oscyloskop ma faktycznie ~20MHz (a nie np. 1, albo 5MHz), to wg mnie powinny pasować.

W Internecie znalazłem określenia, że jest to "Dual Trace 20MHz oscilloscope". Ile w tym prawdy - nie wiem.