Przydzwiek na ekranie oscyloskopu

hmj pisze:

Jak to co jest, jest napięcie. Powstaje pod wpływem przepływu prądu, który płynie z masy tego urządzenia ekranem twojej sondy, przez oscyloskop, jego obudowę, przewód PE do gniazdka. Uziem porządnie urządzenie i problem zniknie. Albo odseparuj galwanicznie masy (np zasilania urządzenia lub oscyloskopu, ale uwaga na możliwe porażenie od obudowy!) Lub używaj oscyloskopu z galwaniczną izolacją kanałów/wejść.

U¿ytkownik "BartekK" snipped-for-privacy@NOSPAMdrut.org napisa³ w wiadomo¶ci news:hc2dfo$eba$ snipped-for-privacy@nemesis.news.neostrada.pl...

No tak, tylko ¿e moje urz±dzenie jest zasilane bateryjnie :-( hmj

hmj pisze:

A nie ma żadnego połączenia z żadnym uziemieniem/masą/kaloryferem itp? Bo to co opisujesz to ewidentny przepływ prądu między masami. Ciężko określić kierunek, może być tak że płynie "z sieci 230v" przez oscyloskop sondę i twoje urządzenie do ziemi... W każdym razie gdzieś coś płynie - wstaw zbany rezystor między masę sondy a urządzenie i zmierz sobie co na nim się odłoży.

U¿ytkownik "BartekK" snipped-for-privacy@NOSPAMdrut.org napisa³ w wiadomo¶ci news:hc3pf6$fqk$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Urz±dzenie jest ca³kowicie odeparowane od sieci, ale przyjrza³em sie bli¿ej sondzie i wydaje winowajc± jest chyba kabelek masy sondy, a w zasadzie ca³a metoda umaszania. Kabelek jest standardowo zaczepiany kilka centymetrów nad grotem. Ma d³ugo¶æ ok. 20 cm. Jak z³apiê krokodylkiem tego kabelka za grot sondy wisz±cej w powietrzu, jest niby OK, ale jak tylko zbli¿ê rêkê do kabelka masy, pojawia siê wyra¼ny szum i to taki szerokopasmowy. Sonda TES TEC - najgorsza podobno nie jest.

To, co pisał BartekK jest najbardziej prawdopodobne. Jeśli urządzenie jest zasilane bateryjnie, to może być uziemione innym przewodem (do kompa, do jakiegoś generatora, RTV czy coś, nawet przez drugą sondę!!!) . Uziemienie może też być "pojemnościowe" - duża metalowa powierzchnia lub długi przewód tworzy z ziemią pojemność, też może prąd popłynąć... Może być też kombinacja tych dwóch opcji - takie "pozorne uziemienie" tworzone jest w nieuziemionym urządzeniu podłączonym do badanego układu... poza uziemieniem problemem może też być pojemność pasożytnicza w zasilaczu (z wejścia na wyjście) jakiegoś urządzenia... Napisz co jest do tego urządzenia podłączone i jak to mniej-więcej wygląda...

Druga sprawa - czy pisząc "następnie do tego samego punktu przykładam grot sondy" masz na myśli dokładnie ten sam punkt (grot dotyka krokodylka) czy "następnie także do masy podłączam grot sondy"?? Bo jeśli podłączasz sondę do masy ale nawet tuż obok, to to, co widzisz na ekranie, to napięcie na ścieżce....

Pozdrawiam Konop

U¿ytkownik "Konop" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hc4cbi$ca3$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Fizycznie nie jest. Do mojego urz±dzenia nie s± do³aczone ¿adne inne urz±dzenia.

Raczej nic z tych rzeczy, ewentualnie tylko PCB.

Nic, chocia¿ istnieje taka mozliwo¶æ. Opisywana sytuacja wystêpuje, nawet wtedy, gdy urz±dzenie jest zupe³nie od³±czone od czegokolwiek.

Najpierw kabelek masy sondy do³±czam do masy urz±dzenia w specjalnie udostêpnionym punkcie masy (co zreszt± jest bez znaczenia, bo efekt wystêpuje w ka¿dym dowolnym innym punkcie masy urz±dzenia). Potem dok³adnie do tego punktu przy³±czenia dotykam grotem sondy i... mam szumy. hmj

Moim zdaniem tu tkwi problem... masz 20cm antenę... dlatego jak zbliżasz dłoń albo coś, to się pojawia szum... ten kabelek powinien mieć kilka cm! Wiadomo, im więcej tym wygodniej, ale szumy niestety rosną :(... spróbuj nawet prowizorycznie zastąpić ten kabelek jakimś najkrótszym połączeniem i problem powinien zniknąć.. wówczas przyjdzie czas na skrócenie oryginalnego kabelka lub znalezienie nowego, krótszego :)...

Pozdrawiam Konop

Zakłócenia mogą indukować się w wyniku zmian strumienia magnetycznego wewnątrz powierzchni zakreślonej przez grot sondy, kabelek masy sondy i połączenie punktu który dotykasz sondą w Twoim urządzeniu z punktem masy do którego przypięty jest krokodylek. Ułóż kabelek tak, aby ta powierzchnia była jak najmniejsza. Pomóc może też uziemienie samego siebie np. opaską antystatyczną lub przez przyzwoity, wysokonapięciowy opornik 1M. Nigdy drutem!

Pozdrawiam, Paweł

A czy to samo by się nie działo, gdy zwiera grot sondy i krokodylek?? Też powstaje "pętelka" ;)..

Pozdrawiam Konop

Jak najbardziej. Tylko wymaga to odpowiednio silnego pola.

J.

hmj pisze:

Cóż, ja mam takie sondy "texas 200MHz" w których wszystko działa, do momentu jak przewodu (ekranowanego) nie złapiesz ręką. Szumy i przydzwięk zwiększa się o ~50-100mV. Taki genialny ekran, że przewód od żelazka by był chyba lepszy...