Możecie podpowiedzieć, co będzie zapewniało płynniejszy ruch: silnik krokowy z mikrokrokami, czy też silnik 3f z falownikiem? Druga sprawa, które rozwiązanie ma większą dokładność ustawienia się na danej pozycji? Trzecia sprawa, które rozwiązanie zużywa mniej prądu? I czwarta sprawa, które rozwiązanie będzie lżejsze?
Użytkownik "BQB" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pjmjnt$3hp$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...
Z magnesem trwalym ?
Ale do czego to ? Bo silnik 3f to moze miec 3 bieguny, 6, 12, a skokowy bedzie mial 36,
40, 180 ...J.
W dniu 30.07.2018 o 10:58, J.F. pisze:
Jak z magnesem trwałym?
Do prowadzenia teleskopu, im ruch płynniejszy, tym lepiej.
Użytkownik "BQB" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pjn0bf$f5u$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl... W dniu 30.07.2018 o 10:58, J.F. pisze:
Sa silniki 3f indukcyjne ("zwykle"), synchroniczne, reluktacyjne ... wybor podobny jak w krokowych :-)
Czyli rozumiem ze teleskop mały, moc znikoma, a zatrzymania dokladnego na konkretnej pozycji to raczej nie przewidujesz ?
Jest do napedu jakas przekladnia ?
Krokowiec z mikrokrokiem powinien wyrobic, a 3f:
-moze byc problem znalezc odpowiednio maly silnik,
-indukcyjny to w ogole nieprecyzyjny jest, potrzebny bedzie enkoder. Innym tez nie zaszkodzi.
-przekladnia raczej bedzie musiala byc wieksza ... choc cuda i na takich silnikach robia,
-jesli obroty maja byc wolne, to sie rodzi problem chlodzenia.
3f bedzie krecil plynniej, ale na krokowcu zrobic latwiej :-)J.
Silnik asynchroniczny z falownikiem nie ma szansy na ustawienie dokładnie pozycji. Potrzeby jeszcze enkoder obrotowy i tony ciezkiego software aby w ogóle o tym mówić a i tak bedzie do dupy. Silnik krokowy zaś zapewnia zawsze taką precyzję jaką osiągniesz mechanicznie i softwareowo, bez gadania.
Opisz najpierw o jaką dokładnośc ustawienia chodzi.
W dniu 30.07.2018 o 14:46, J.F. pisze:
Mały, właściwie, można go nazwać "małym" 12" średnica lustra
enkoder tak, czy siak zamierzam użyć
Planowałem przekładnie 1:10 czy też 10:1 (silnik będzie się kręcił 10 razy szybciej niż teleskop
Chłodzenie nie jest wielkim problemem.
Mi nie chodzi co łatwiej, tylko co płynniej. Tylko zastanawiam się, czy np. 64 czy też nawet 128 mikrokroków na 1 krok nie zapewni takiej samej płynności, jak nie lepszej.
siła potrzebna do obracania teleskopu w poziomie to 1,2kg na ramieniu
0,34m. To na chwilę obecną. Siła potrzebna do obracania która docelowo będzie potrzebna, może wzrosnąć o 200% po założeniu docelowego osprzętu i akumulatorów.Użytkownik "BQB" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pjn2la$hb9$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl... W dniu 30.07.2018 o 14:46, J.F. pisze:
w kazdym badz razie 20 ton nie wazy, ani nawet 1t, wiec silnik znikomej mocy. Uwazaj - montaz Dobsona sie do astrofotografii nie nadaje, mimo sledzenia obraz w polu widzenia sie obraca. Potrzebujesz dwa silniki, bo naped w dwoch osiach.
A jesli dobrze widze - montaz jest maksymalnie prosty, i dolozenie napedu to bedzie pewne wyzwanie.
Tyle, ze teleskop ma robic 1 obrot na dobe, silnik 1 na 2h ... nawet taki co ma krok 1.8 stopnia bedzie go robil raz na 43s. Przy 64 mikrokrokach ... brzmi ciekawie, ale czy tarcie pomyslu nie wykonczy.
silnik 3f to ciekaw jestem jak sobie z zadaniem poradzi ... ale enkodery teraz takie dobre robia ...
Troche jest, jak projektant liczyl na przeplyw powietrza przy 3000 rpm, a silnik stoi :-)
4Nm na chwile obecna. Z przekladnia 1:10 powiedzmy 0.5Nm ... przy 3000 rpm silnik mialby 150W.zaczalbym od krokowca.
Taka luzna uwaga z sieci ... wkretarki elektryczne sa tanie i mocne ... ale czy przekladnia ma astronomiczna precyzje ... bo silnik to mozna wymienic :-)
J.
W dniu 30.07.2018 o 15:56, J.F. pisze:
Nie ma co kombinować. W sieci jest wiele projektów, najpierw parę obejrzeć, potem podjąć decyzję.
P.P.
Powitanko,
Zdaje się, że moment obrotowy maleje wraz z podziałem na mikrokroki. Trzeba sterownik, który wraz z podziałem na mikrokroki siknie więcej prądu. Albo gotowy sterownik, albo coś od STM. Z jakiś względów gimbale robi się na BLDC, ale tam pewnie o szybkość chodzi.
Pozdroofka, Pawel Chorzempa
Najplynniejszy ruch zapewni silnik od wycieraczek samochodowych. Ma juz wbudowana przekladnie i ok obrotu na sekunde za nia. Najgorsza prace zrobila fabryka. Do tego enkoder. Za enkoder moze robic sam silnik bo mozna zliczac przesuwanie sie nabiegunnikow przed jakims czujnikiem, np. odbiciowym umieszczonym wewnatrz silnika. Pobor pradu tych co mialem bez obciazenia od ok. 0,6A. Inne zalety. Niska cena od 10 zl na zlomie. Latwosc sterowania predkoscia obrotowa przez PWM przy zachowaniu duzego momentu obrotowego. Cicha praca. Niskie napiecie zasilania. Latwosc przerobienia na serwo. Jak za duzy to jest sporo mniejszych uzywanych w samochodach np. Silniczki podnoszenia szyb, silniczki przesuwania foteli, silniczki otwierania szyberdachow.
Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...
ale my chcemy znacznie dokladniej.
No, ciekawe jak wyjdzie w wersji teleskop. Plynnie, czy skokami do przodu ...
J.
W dniu 2018-07-30 o 19:30, J.F. pisze:
Ale ile? Jaki kąt na impuls?
Robert
JF jak zwykle pisze zeby pisac. Ten model tak ma.
Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b5f4d40$0$669$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 2018-07-30 o 19:30, J.F. pisze:
Tam sie chwala rozdzielczoscia teleskopu 0.55 sekundy łuku.
nawet zakladajac ze w tych wycieraczkach jest przekladnia 1:100, to nam wychodzi ok 1 minuty - 1/21600 czesc obrotu.
Ale jakby tak jeszcze dodatkowa przekladnia 1:10 ... i moze troche obnizyc wymagania.
Jeszcze kwestia do czego to ma byc - dlugie fotografie nieba, czy tylko wygoda w ogladaniu np Saturna.
A takie ustabilizowanie silnika do ok 100 obr/dobe, majac enkoder o np
10 impulsow na obrot i w efekcie impuls co minute, to mi sie wydaje niemozliwe :-)Tzn tak, zeby przez te minute sie obracal ze stala predkoscia :-)
A tak w ogole to sie przez lata robilo w miare prosto - silnik synchroniczny z sieci zasilany i stosowna przekladnia - taka jak w zegarku :)
J.
W silniku jest 7-9 nabiegunnikow. Do tego jak sobie wyobrazasz teoretyku gawedziarzu polaczenie dowolnego silnika z teleskopem? Praktyk by polaczyl przekladnia bo najprosciej.
Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...
Nadal za malo.
Praktyk mechanik, bo praktyk elektronik to woli direct drive :-)
Ile on powyzej napisal - 63mln pozycji na obrot ? pasuje do tych 0.02 src sec, tylko ... zakladajac obwod enkodera
630mm, wymagamy rozpoznanie zmiany o 0.01 um.Jakos chyba tak sie Multitoyo chwalil, ale jak to uzyskali to jestem ciekaw - bo to nie jest precyzja mikroskopowa, tylko wielokrotnie lepsza...
A ten "discue grave 20um" ... jak rozumiem cos o rozstawie 20um ... tylko jak dokladnie moga takie znaczniki co 20um zrobic - tzn zeby one byly precyzyjnie co 20.00um
No coz, wspolczesny dysk twardy, nawet zakladajac ze ma tylko 500GB na jednej powierzchni, co nam daje z grubsza 1300 bitow /um^2 ... to tak strzelam, ze ma przynajmniej 20 sciezek/um, i jakos potrafia glowice ustawic na okreslonej sciezce :-)
J.
Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...
Zrob taki naped do teleskopu z uzyciem napedu wycieraczek, to pogadamy dalej :-)
J.
Najpierw pochwal sie ze zrobiles cokolwiek ponad czolg ze szpulki.
Użytkownik "BQB" snipped-for-privacy@spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:pjn0bf$f5u$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...
Może idźmy na całość i -
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.