ścieżek pod 230V

Tutaj:

Wniosek z tego taki, że planując "idom" trzeba do każdej puchy doprowadzić przynajmniej +5V ....

W dniu 2014-02-26 10:49, Marek pisze:

Obmyślając własną koncepcję domowej automatyki zastanawiałem się nad różnymi zaawansowanymi rozwiązaniami w stylu magistrali (RS485, CAN) ciągniętej skrętką od jednej puszki/skrzynki do drugiej, razem z zasilanie a'la PoE na wolnych parach skrętki. Potem uświadomiłem sobie, że średnio to ma sens.

Ok, zastąpienie zwykłych włączników wypasionymi panelami z wyświetlaczem może i robiłoby wrażenie na postronnych obserwatorach, ale jednocześnie wywindowałoby koszt takiej instalacji.

W tej chwili podchodzę do tego trochę inaczej. Na każdym piętrze jeden - dwa węzły zawierające serię wyjść (triaki, przekaźniki) załączających odbiorniki prądu (w moim przypadku przede wszystkim światło) oraz odizolowanych transoptorami wejść, aktywowanych przez zwarcie włącznika chwilowego (dzwonkowego) w puszce. Poszczególne węzły byłyby ze sobą sprzężone magistralą, na której pracowałaby także bramka CAN <--> Ethernet.

Zalety takiego rozwiązania?

Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, żeby taki węzeł pełnił także jakieś funkcje w ramach instalacji dzwonkowej albo systemu alarmowego.

W dniu 2014-02-26 00:36, Marek pisze:

Dobrze, ale jak to się ma do mojego pytania? To jest gotowe rozwiązanie, w dodatku wydaje mi się niezbyt sensownym podejściem do tematu automatyki domowej. Osobny moduł z WiFi dla każdej żarówki? Give me a break..

Ja tylko chciałbym się dowiedzieć, czy amatorsko wykonana (najlepiej jednostronna) płytka:

Why not? Moja żona, jak chciała wysłać, co prawda po BT, sygnał do ARM'a, co to w LEGO MINDSTORMS siedzi, to pytała się, jaki BT na USB kupić? Korzystając z mojego "dużego" doświadczenia w BT i wiedzy fachowej, odpowiedziałem: "Najtańszy" No i kupiła.5,90 zł.Z przesyłką! Robot czasem zacinał się przy układaniu kostki Rubika, ale to nie z powodu transmisji. S.

OIDP to 1mm na PCB w przypadku zastosowania warstwy ochronnej (np. lakieru) to kilkaset V odporności na przebicie.

Więc - spokojnie, zwłaszcza, że możesz sobie zrobić odległości rzędu 2-3 mm. (masz informację o tym w PDF podanym dalej).

Kluczem jest właśnie zabezpieczenie ścieżek - żeby w przyszłości kurz i wilgoć nie wytworzyły przewodzącego syfu, który może powodować jakiś problem. Wystarczy spryskać gotową płytką preparatem typu PLASTIK 70 (po zmontowaniu oczywiście, bo to lakier zabezpieczający a nie do lutowania ).

Czyli jakieś 100W. To nie jest żadna "moc". Dla 230V prąd potrzebny to pół ampera.

Zgodnie z tym co masz tutaj ;

Czyli dla twoich potrzeb to o dużo za dużo :)

Jak będziesz robić coś na obciążenia ponad parę kW to wtedy jest sens.

W dniu 2014-02-27 01:46, JK pisze:

może autoru chodziło o puszcze Białowieską :D

W dniu 2014-02-26 00:36, Marek pisze:

Na litość boską!

--> PUSZCE <--

Jk

Do dużych prądów możesz pocynować te ścieżki grubą warstwą cyny.

Kolego! Robisz z siebie kalekę, szukając wszelkich możliwych sposobów. Czy zdajesz sobie sprawę, że szanujący się człowiek nie wynajduje argumentów, aby udowodnić swoją niewinność w błędnie napisanym słowie? Jak uczyłem w Technikum i Liceum Zawodowym "Elektromontaż" Poznań, nie spotkałem się (lub nie pamiętam) z takim kręceniem. Uczniowie te 15 lat temu wykazywali się jednak trochę większym poczuciem przyzwoitości. A wystarczyło przeprosić... S.

Ty tak piszesz żeby pisać, nie? Nie ważne, że nie na temat i bez sensu (drugi Eneuel, kurde). Jak się nie ma o czym pisać to do swype'a można się przyczepić...

Nie przesadzaj - 15 lat temu już się zaczeły „dyslekcje” (nie poprawiać).

Też przesadzasz. Jakby popełnił dwa błędy, to pręgierz?

To fakt! Obradowaliśmy z kolegami i koleżankami na Radzie Pedagogicznej, co to jest, bo jakiś uczeń przyniósł pismo o swojej de facto ułomności, dla Pani od polskiego. Nie pamiętam żadnego nauczyciela, który się nie uśmiechał na to novum.

Jednak popełnił. Wiesz, czasem zdarza mi się przewidzieć przyszłość. Kolega Marek zrobił błąd także cytując moją wypowiedź. Zauważ, że ja się nie znęcam nad chłopakiem. To on się pogrąża. Mnie nie interesują przeprosiny od Marka. To by było tylko dla niego samego lepiej. Przecież tu wszystko widać na grupie. Za parę lat i tak będzie można przeczytać, co napisał Sylwester, Roman, Franek a co Janek :-) S.

W dniu 2014-02-27 00:01, sundayman pisze:

A jeśli zajdzie konieczność wprowadzenia jakichś poprawek do układu albo wymienienia elementu? Istnieje możliwość punktowego usunięcia preparatu z płytki?

Hmm... A czym najlepiej podpinać poszczególne żarówki do zasilania? Triaki będą wystarczające czy powinienem jednak zastosować przekaźniki? Jakby nie patrzeć zaletą triaka jest cicha praca i brak części mechanicznych, więc skłaniałbym się raczej ku nim, jednak wolę mieć pewność, że założenia są słuszne.

Co do zabezpieczeń, to wystarczy jeden kilkuamperowy bezpiecznik na początku linii zasilającej, czy dla świętego spokoju zabezpieczone powinno być każde wyjście z osobna?

Czy jeszcze coś powinienem mieć na uwadze, jeśli chodzi o bezpieczeństwo przed porażeniem, zapaleniem się jakiegoś elementu instalacji itp?

i tam znajdziesz pomoc.

Wracając do tematu, natknąłem się w Sieci na taki projekt:

A może to moje obawy są bezpodstawne i spokojnie może to wyglądać tak, jak na tej stronie?

W dniu wtorek, 25 lutego 2014 19:08:20 UTC+1 użytkownik Atlantis napisał:

Ponieważ zrobiłem takich sterowników już kilka, mogę dać kilka wskazówek praktycznych.

Oczywiście. Nie ma sensu komplikować układu dodatkowymi połączeniami.

O izolacyjności koledzy tu już pisali, od siebie dodam, że po prostu staraj się nie schodzić poniżej 2-3mm, samą płytkę zabezpiecz przed kurzem albo polakieruj i będzie dobrze. Większym problemem jest szerokość ścieżki, zwłaszcza w przypadku sterownika oświetlenia. Żarówka max. 100W to pół ampera prądu, więc teoretycznie rzecz biorąc symboliczna ścieżka 0,5mm by wystarczyła. Ale żarówki, zwłaszcza te klasyczne czasem się przepalają. Na szczęście rzadko, ale bywa, że przepalają się wrednie, z łukiem, który daje wtedy przez moment solidne zwarcie. I wtedy nie ma siły, ścieżka 0,5mm czy nawet szersza po prostu znika. Dlatego ja (po niemiłych doświadczeniach) obecnie magistralę 230V i odgałęzienia od niej do triaków, a następnie ścieżki od triaków do złącz wyjściowych robię ścieżkami 1mm, wszystko grubo cynuję, a samą magistralę wzmacniam nalutowanym po całości drutem 0,8mm

Tylko triaki+optotriaki. Przekaźnik się z czasem wypali, zewrze na stałe albo przestanie kontaktować, poza tym jest duży, drogi i mało ustawny na płytce. Triak, odpowiednio przewymiarowany (do sterowania żarówkami do 100W używam BTA12) zniesie niemal wszystko, a odpowiednio dobrany optotriak daje ci jeszcze dodatkowe bonusy typu załączanie w zerze.

Przesadzasz. Z opisu co chcesz zrobić, to zabierasz się do tego jak pies do jeża :) Twoje moce są symboliczne, a kombinujesz jakbyś miał megawaty przełączać...

I słusznie

Jak płytka zabezpieczona lakierem przed syfem, to może.