rozpoznawanie formatów fdd

Użytkownik "identifikator: 20040501" snipped-for-privacy@go2.pl napisał w wiadomości news:ia183n$qen$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...

W dyskietkach są jeszcze wycięcia które decydują o tym czy dyskietka jest np. 720KB czy 1,44MB.

Marek

Pan Marek napisał:

Te wycięcia, to sprawa odrębna -- mówią o tym, jaką maksymalną pojemność

Żeby dowiedzieć się wszystkiego o formacie dyskietki, wystarczy przeczytać pierwszy sektor. W nim są zawarte informacje na temat organizacji pozostałej części. Z tym że rozpoznawaniem zajmuje się nie kontroler, a komputer. Kontroler musi natomast rozpoznać długość sektora (bo wcale nie musi mieć on 512 bajtów). Ale z tym nie ma problemu.

Swoją drogą ciekawe jest, jaki ma sens zadawanie takich pytań. Jeśli ktoś nie ma pojęcia o formacie danych na dyskietce (a są to rzeczy powszechnie dostępne), to po co mu rozpoznawanie, z którym to nieznanym mu formatem akurat ma do czynienia?

W czasach DOSu używałem programu FDRead. Umożliwiał on uzyskanie pojemności

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl...

Chyba w BIOSie kazdego PCta są podstawowe funkcje i obsługa przerwań do tych celów.

Marek

aż zaglądnąłem do pdfa... nie ma żadnego bajtu mówiącego o formacie dyskietki, fotosik:

poza tym fizyczna struktura dyskietki formalnie jest nieosiągalna z poziomu procesora, tym zajmuje się fdc... teraz to już zupełny kosmos...

Ale w pecetach masz boot sektor z podanym formatem.

A twoej pierwsze watpliwosci .. pamietam jeszcze "czemu nie nalezy zapisywac dyskietek 360k w napedzie 1.2M"

J.

a to czemu? chyba można, jedynie nie da się zapisać 360 na dyskietce HD, też nie wiem czemu?

No przeciez sam pisales - glowica tam waska, nie wiadomo czy skutecznie skasuje stary, szeroki zapis. Zeby bylo smieszniej to naped 1.2 odczyta co zapisal, problemy moga byc z napedami 360kB.

Wyzsza koercja materialu wymagajaca wyzszych pradow ?

P.S. Macie jakis pomysl jak namagnesowac dyskietki ? Wlasnie sobie pomyslalem ze mozna by uzyc jako tarcze enkoderow, tylko najpierw trzeba namagnesowac, a potem sprawdzic czy jakis czujnik to odczyta :-)

J.

identifikator: 20040501 starał się napisać (ale słabo się starał):

Jest tak, jak można było się spodziewać i jak zawsze jest w podobnych sytuacjach -- jeśli ktoś ma aż takie trudności z pisaniem, to i z czytaniem u niego zwykle nietęgo (to już komputer do spółki z kontrolerem radzą sobie lepiej -- przeczytają pierwszy sektor i wiedzą wszystko bez zaglądania do pedeefa).

Jarek

no cóż trudno, już nic lepiej nie pisz w tym wątku

Pan J.F napisał:

Namagnesować tym, co będzie odczytywać, czyli głowicą stacji. W inne rozwiązenia niebardzo wierzę. To namagnesowanie cienkiej warstwy magnetycznej nie może być specjalnie silne -- nawet lekko zabrudzona głowica, która niedokładnie przylega do powierzchni dyskietki, ma problem z odczytaniem. Coś mi się ten cały pomysł słaby wydaje.

Albo cos tu nie tak, albo wpisywales go w boot sektor. Pecet/MSDOS nie mial zwyczaju czytac i uruchamiac programow z dyskietki w sposob nieproszony - za wyjatkiem startu systemu.

Zeby nie powiedziec ze prawie wcale. Wpisujesz co chcesz, a robi co kazales, albo zglasza blad ze sie nie udalo. Zakres ma bardzo szeroki.

Jeszcze po drodze stoi BIOS i moze przeszkadzac, o ile sie go uzywa.

Ale jak sie obsluguje HD to juz nie wiem - jakos musieli to dokleic.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Coś mi się wydaje że najlepszym enkoderem to będzie jak ją podziurkujesz :)))

Marek

a swoj± drog± to ciekawe zjawisko, o co by cz³owiek nie zapyta³ to zawsze dostaje standardow± odpowied¼ "skoro nie mo¿esz sam znale¼æ to znaczy, ¿e nie powiniene¶ zajmowaæ siê tym tematem"...

chyba popisy moderatorów elektrody przesz³y na grupê... ale idzie nowe... ju¿ nied³ugo...

Czujnikiem hallotronowym ? :-)

Poki sie nie sprawdzi to sie czlowiek nie dowie. Ale sprawdzenie trzeba zaczac od namagnesowania :-)

J.

Pan J.F napisał:

O halotronowych głowicach do taśm magnetycznych gdzieś czytałem, ale na żywo nie widziałem. W każdym razie taką co normalnie jest w stacji namagnesować się da.

Machnąć magnesem neodymowym i popatrzeć co na takie namagnesowanie powie czujnik halotronowy. Czarno to widzę.

Pan J.F napisał:

I jeszcze do tego system by musiał chyba startować z takiej dyskietki. Bo normalnie, w uruchomionym systemie, z całego bootsectora czytana jest tylko tablica BPB z danymi o formacie. Tak mi się przynajmniej wydaje.

Ja używałem często w stacji 1,2M dyskietek 360k formatowanych na 800k. Nie było to żadnym nadużyciem -- stacja 1,2M miała dwa razy więcej ścieżek niż 360k, co daje już 720k, a miejsce na dziesiąty sektor i tak się na nośniku marnowało. Tyle że pomimo informacji w BPB na temat struktury i mimo możliwości technicznych stacji, goły system nie rozpoznawał takich dyskietek. Trzeba go było na żywca patchować programem rezydentnym (np. 800.com, ale ten FDRead może robił to samo).

identifikator: 20040501 napisał:

Trochę się ten wątek rozgałęził, zahaczył o mniej trywialne kwestie, więc z tym "lepiej" jest inaczej.

Akurat w tym wątku od razu padła odpowiedź na postawione pytanie (o sposób rozpoznawania formatu dyskietki).

A co się zmieni i kiedy konkretnie?

Jarek