RGB > SVideo

czemu zes sie uparl na to SVideo? skoro masz SCART, to masz i composite w nim.. nie prosciej doprowadzic composite do obu, chrome tylko przepuscic przez kond kilkaset pF?

Przeczytaj od pocz±tku ten w±tek. Nie chcê pro¶ciej, chcê lepiej. W scart w sat mam RGB i composite. W wirtualnym magnetowidzie w komputerze mam wej¶cie SVideo i composite. Chcê straciæ jak najmniej na jako¶ci obrazu, próbujê wiêc uzyskaæ sygna³ SVideo z RGB.

A na pewno nie masz tam svideo ?

Hm, a gdyby tak luminancje z rgb rezystorami wyciagnac, ja jako chrome do svideo doprowadzic wprost composite ?

J.

Chyba producent by siê pochwali³ dodatkowa funkcj±.

Ju¿ mi tak radzono kilka listów wcze¶niej, ale raczej po prze³±czeniu na RGB znika composite i nie bardzo wiadomo jakie powinny byæ proporcje sygna³ów z poszczególnych kolorów. Zale¿y mi na jak najlepszej jako¶ci, a nie na fakcie uzyskania jakiego¶ tam sygna³u.

Pawe³

ale zrozum jedno, do wytworzenia SVideo z RGB potrzebujesz composite, by pozyskac z nich impulsy synchronizacji.. sam scalak typu ADcostam tego nei zalatwi - musisz mu dac separator synchro, a dla niego potrzebujesz liminacji wlasnie z composite. I nie bardzo kumam, jak moze znikac composite gdy przelaczysz na RGB? do czego TV sie dosynchronizuje?

W scart przy sygnale RGB w miejscu composite jest synchronizacja. Mo¿e rzeczywi¶cie zostaje ca³e composite? Muszê to sprawdziæ. Czy sumowanie sygna³u rezystorami da jako¶æ, czy jako¶?

Pawe³

takie duze to enkoder, moze w koncu zaakceptujesz fakt ze typowy uklad dekodera DVD czy DTV zawiera w sobie cyfrowy enkoder wielosystemowy, w takim enkoderze na wejscie podawany jest sygnal YCbCr a na wyjsciu otrzymuje sie z przetwornika CA sygnal RGB, YPbPr, CVBS, Y/C (SVHS). Wystarczy przestawic kilka bitow w rejestrach by zamiast sygnalu RGB otrzymac Y/C. Problem w tym ze Ty nie zrobisz tego bo nie masz: narzedzi i dokumentacji. Poszukaj w ustawieniach tunera czy nie oferuje na wyjsciu SCART sygnalu Y/C (SVHS), luma z synchronizacja jest na video out a chroma moze byc na sygnale R, G, B (najczesciej jest na R). I wogole - ten tuner posiada 1 czy 2 scarty?

Znika chroma bo jest niepotrzebna, mozna tak zasetupowac enkoder ze beda tylko sygnaly synchronzacji.... a proporcja sa znane - sprawdz norme ITU-R BT.470 - tam sa podane dokladne poziomy jakie ma sygnal chrominancji i CVBS.

U¿ytkownik "PAndy" :

co¶ mi wygl±da na to, ¿e koledze Paw³owi nie bardzo zale¿y na zrobieniu tego wyj¶cia S-Video i zaczyna kombinowac jak tu wymy¶lec coraz to nowe problemy ;-)

sprawdza³em u siebie na Fergusonie AF7318UCI, który te¿ nie ma wyj¶cia S-Video -- na ¿ó³tym czinczu mam zawsze CVBS niezale¿nie od tego co wybiorê w menu na wy. SCART

rezystorów do miksera RGB te¿ nie chce mu siê policzyc;

oczywiste jest Pawle, ¿e jako¶c lumy zrobiona z RGB bêdzie taka jak jako¶c sygna³u RGB, czyli maksymalnie dobra -- najlepsza z mo¿liwych -- pe³ne pasmo video (ok. 6MHz)

jako¶c chromy z wyj¶cia CVBS jest identyczna jak z klasycznego S-Video

po¶wiêci³em chwilkê i przeliczy³em rezystory dla miksera RGB

R_red = 180 Ohm R_green = 56 Ohm R_blue = 620 Ohm

mam nadziejê, ¿e to sprawdzisz? ;-)

je¿eli ci±gniesz sygna³y z tunera TV-Sat do kompa d³u¿szym kablem, warto skompensowac wp³yw jego pojemno¶ci, robi±c ma³± "preemfazê" i pod³±czaj±c równolegle do rezystorów ma³e pojemno¶ci rzêdu kilkunastu, kilkudziesiêciu pF

czekam na wie¶ci z frontu

Sporne - w praktyce te 6MHz juz w samym DAC'u bedzie mialo -6dB

Nie, jest "zaklocona" sygnalem lumy (zazwyczaj nie jest wlaczany tzw chroma trap bo pogarsza on dosc znacznie charakterystyke czestotliwosciowa)

Chyba lepiej dac zwyczajny wtornik emiterowy tym bardziej ze i tak warto byloby zrobic aktywny sumator dla lumy...

U¿ytkownik "PAndy" :

identycznie jest w przypadku Y dla S-Video; lepiej móg³by miec tylko gdyby kupi³ sobie tuner z twardzielem, albo dodatkow± kartê DVB-Sat do kompa i zrzuca³ strumieñ MPEG;

nagrywanie przez po analogu, to zawsze strata, ale nagrywanie z CVBS, to rozwi±zanie najgorsze z mo¿liwych;

a spadek pasma na DACu tunera i ADC karty video mo¿na trochê skompensowac wspomnian± ju¿ "preemfaz±"

to ju¿ jest niuans, szczególnie gdy dekoder ma filtr grzebieniowy, nie orientujê siê dok³adnie, ale w przypadku czipów na kartach TV i kartach z VIVO, to chyba jeszcze raczej rzadko¶c?

jakosc dla S-Video bierze siê g³ównie z szerokiego, niezak³óconego pasma lumy

je¶li znajdê trochê czasu, to chyba sam sklecê takie S-Video dla swojego ferdka, czasami mam potrzebê aby co¶ nagrac, aby pó¼niej w dogodnym czasie obejrzec, do tej pory zgrywa³em przez CVBS na kamerê D8 TRV-740E, a ma ona do dyspozycji w³a¶nie wej¶cie S-Video,

No to akurat oczywiste - zgrywanie juz skompresowanego materialu w postaci strumienia transportowego odebranego z demodulatora jest najlepszym, mozliwym rozwiazaniem

zgadza sie

nie ma takiej potrzeby...

Wiele nowszych ukladow ma comb filter, niektore nawet adaptacyjny czy wrecz 3D - sledzacy ramke przed i po aktualnej.

Tak, ale rozdzielenie obu sygnalow Y i C pozwala uniknac "przeciekania". Rozdzielczosc sygnalu C jest gorsza niz sygnalu zrodlowego - C to -1.1/+1.3MHz - czyli ok 2.4MHz a rzeczywista CbCr to 3.375MHz...

Troche to dziwne - nie wiem ile zlacz SCART maja te tunery ale jesli sa dwa SCART'y to najlpeszym rozwiazaniem wydjae sie soft tweak tak by przelaczyc enkoder w tryb Y/C.

Dziêki za podpowiedzi. Mnie siê chce, ale nie mam w domu czasu na eksperymenty :( Mam tuner ferguson 6318 - elektronika ta sama, tylko bez modu³u UCI. Polutujê co¶ w weekend, w poniedzia³ek napiszê o wynikach.

Dziêkujê Pawe³

W ustawieniach na pewno nie ma Y/C. S± 2 scarty, ale na drugim nie ma nawet RGB - tylko CVBS.

Nie mam zamiaru po¶wiêcaæ wielu godzin na rozgryzanie oprogramowania w tunerze. Nie jestem elektronikiem. Du¿o ³atwiej i szybciej w swoim zawodzie zarobiê na (w sumie niedrog±) kartê PCI tunera DVB która zapewni mi najlepsza mo¿liw± jako¶æ zapisu. I pewnie tak zrobiê za kilka miesiêcy - po zmianie mieszkania. Po³o¿y³em ju¿ rurki pod pod³og± na kable z anteny. Teraz po³o¿enie kabla w pokoju wywo³a takie zak³ócenia ze strony ¿ony, ¿e nie zauwa¿ê poprawy jako¶ci obrazu :)

Pawe³

U¿ytkownik "PAndy" :

akurat fergusony na STi5518 s± jednymi z najlepiej udokumentowanych tunerów w sieci, je¿eli potrafisz do³o¿yc opcjê S-Video na SCART mo¿esz zyskac nie¶miertelno¶c i dozgonn± wdziêczno¶c dziesi±tek tysiêcy u¿ytkowników :-)

Rejestr DEN_CFG8, ustawic bity conf_out1(bit 5) i conf_out0 (bit 4) na "0" - na sygnale R bedzie C a na sygnale G bedzie Y, na B bedzie CVBS - To rozwiazanie nie wymaga zadnej modyfikacji toru dekodera. CVBS dla Video Out na SCART pozostaje w tym samym miejscu.

alternatywnie wystarczy pobrac sygnal Y z wyjscia DAC1 a sygnal C z wyjscia DAC2 5518 - wtedy mamy mozliwosc posiadania jednoczesnie i Y/C i RGB, to nozki 32(Y) i 33(C) ukladu - nie mam fergusona wiec nie potrafie podac ci co tam jest podpiete ale wiem jedno - tam na 100% jest sygnal Y/C (o ile nie jest zblankowany DAC w sofcie), schematu do fergusona tez nie mam.

Znajomy, stary rozwodnik powtarza swojej kolejnej zonie ze: "On sie z Nia nie bedzie klocil, On sie moze z Nia co najwyzej rozwiesc" - bedac chyba jego 4 zona z kolei kobieta wie ze on nie zartuje... - podobno boli pierwszy rozwod - kolejne sa wylacznie uciazliwym doswiadczeniem. A sposob na rozwiaznie problemu podalem juz - trzeba pobrac sygnal z pinow 32 i 33 ukladu dekodera. Tam wedlug wszelkich znakow na niebie i ziemi jest sygnal Y/C ( o ile nie sa zblankowane DAC'i 1 i 2, oraz maja ustawiony wlasciwy wspolczynik przetwarzania - sprawa do sprawdzenia w 5 minut oscyloskopem)

U¿ytkownik "PAndy" :

kiedy¶ zassa³em: st20_decompiler oraz ST20 Embedded Toolset R1.9, ale nie podejmujê siê szukania w skompilowanym i chyba skompresowanym sofcie tego miejsca, ale zdaje siê ¿e narzêdzie IDA Pro jest najlepsze do debugowania bina?

ooo... i to jest najlepsze rozwi±zanie, nie widzê powodu aby sygna³y Y/C nie by³y na tych pinach obecne; nie otwiera³em jeszcze swojego 7318 -- mam ¶wie¿± plombê gwarancyjn±, ale je¶li Pawel potwierdzi obecno¶c Y/C na 32 i 33 pinie, to chyba to zrobiê :-)

prawdopodobnie piny bêd± wisz±ce wiêc trzeba bêdzie dorobic co¶ takiego:

sprawd¿ Pawle czy w twoim tunku multiplexer we./wy. (AUDIO/VIDEO SWITCH MATRIX) jest zrobiony na STV6412A?

poprawka:

R106 i R126 s± w tej chwili dobrane dla Rref = 15 kOhm (wtedy Rcvbs w identycznym uk³adzie wyj¶ciowym ma 220 Ohm)

je¿eli ustalisz warto¶c Rref w swoim tunku, to warto¶ci R106 i R126 nale¿y zmienic zgodnie z proporcj± Rref / 15k