Teoretycznie to napewno nie jest glupi. Teoretycznie mozna o nim rozmawiac, ale nie mozna sie upierac przy tych tanich rozwiazaniach.
No chciec a moc to nie tak blisko siebie :)
Ale chyba nadal nie rozumiesz, ze musisz uwzglednic ile czasu fala potrzbuje na pokonanie tych 0.1 mm.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
J
Jacek "Plumpi
Pod warunkiem, ¿e kolegê interesuje co¶ wiêcej ni¿ tylko po³o¿enie punktu w przestrzeni. Tego niestety nie wiemy, bo kolega nie okre¶li³. Nieststy milczy jak grób :D
Wykonanie pozycjonowania punktu w przestrzeni sze¶cianu 10m x 10m x 3m z dok³adno¶ci± 0,1mm jest nie lada wyzwaniem, a co dopiero okre¶lenie jego 6 stopni swobody. Dlatego radzi³bym najpierw skupiæ siê na okre¶leniu po³o¿enia punktu w tej przestrzeni, a dopiero pó¼niej okre¶leniu stopni swobody. Chocia¿ z drugiej strony nasuwa mi siê taka my¶l, ¿e przecie¿ do okre¶lenia 6 stopni swobody bry³y sztywnej wystarczy okre¶liæ po³o¿enie 2 wyznaczonych punktów tej bry³y oraz ich wzajemne po³o¿enie. Resztê mo¿na wyliczyæ. Zatem wszystko sprowadza siê do pozycjonowania punktu w przestrzeni 3 wymiarowej oraz zdublowania tego pozycjonowania dla 2 wyznaczonych punktów. Zatem nadal mamy do czynienia z przestrzeni± trójwymiarow±. Je¿eli chcemy okre¶liæ prêdko¶æ oraz przyspieszenie tego obiektu to bêdzie nam potrzebny czwarty wymiar - czas. Reasumuj±c wszystko zamyka siê w 4 znanych obecnie wymiarach. Reszta jest wyliczana na drodze geometrycznej i matematycznej. Uwa¿am, ¿e nie ma sensu utrudniaæ sobie ¿ycia pomiarami 6 stopni swobody, poniewa¿ jest to bardzo trudne na drodze radiowej, tak jak chce tego autor w±tku, nawet w przypadku punktu. O wiele ³atwiej jest pozycjonowaæ punkty, a nastêpnie wszystko wyliczaæ. Co do samego pozycjonowania to jedyna metoda jaka mi przychodzi do g³owy wykonania takiego pomiaru to metoda holograficzna. Jako¶ nie bardzo wyobra¿am sobie pomiar radiowy, który by³by tak dok³adny i ponad to potrafi³ wyeliminowaæ wszelkie czynniki zak³ócaj±ce oraz wprowadzaj±ce b³±d pomiarowy. A tak w ogóle to StarTreck Panie StarTreck :D
Jacek "Plumpi"
K
Krzysztof Rudnik
Sa zwiniete w bardzo malych rozmiarach - trzeba by uzyc znacznie wiekszych czestotliwosci :))
Krzysiek Rudnik
W
Waldemar Krzok
właśnie to zrobiłeś mierząc pozycję 2 punktów w 3 wymiarach każdy ;-)
pomiar kąta jest już robiony elektromagnetycznie układem dwóch cewek z dość dużą precyzją (rzędu minut kątowych). Jest to stosowane m.in. do pomiarów położenia gałki ocznej za pomocą tzw. scleral coils.
Waldek
W
Waldemar Krzok
tak, tylko chwilowo mechanika kwantowa trochę bruździ :-)
Waldek
K
KT
Hmmm... no mo¿e nie rozumiem tej kwestii, bez bicia powiem ¿e nie widzê zwi±zku i jest szansa ¿e jestem zwyczajnie w czym¶ nieu¶wiadomiony :-)
Ale powiem mo¿e jeszcze raz jak ja ten czas widzê:
D³ugo¶æ fali jest bezpo¶rednio skorelowana z prêdko¶ci± ¶wiat³a, wiêc je¶li w którym¶ momencie przecucam siê na d³ugo¶æ fali, to automatycznie rezygnujê z czasu (bo prêdko¶æ ¶wiat³a jest sta³±). ... ja ten czas zamieniam na przesuniêcie fazowe.
Domy¶lam siê ¿e wszyscy zgodnie martwimy siê o stronê pomiarow±, czyli odpowiednie wzmacniacze operacyjne, które bêd± odejmowaæ od siebie obie fale z takim ma³ym "przesyniêciem czasowym" (celowo teraz u¿y³em tego pojêcia. :-) ). Zgadzam siê, to jest powód do zmartwienia, ale chcê zaznaczyæ ¿e chodzi, o przesuniêcia fazowe 0,1mm , a nie o pe³ne przebiegi 0,1mm (czyli czêstotliwo¶ci rzêdu 100000*30MHz)
Ale mo¿e siê mylê, ¶pi±cy ju¿ jestem :-)
Pozdrawiam serdecznie!
J
J.F.
Ciagle nie napisales jak chcesz to przesuniecie zmierzyc.
Mozna np zmierzyc pare razy napiecie i [probowac] wyliczac faze .. ale zmierzyc trzeba w momencie z dokladnoscia pikosekundowa ..
No i pominales moj post z odbiciami :-)
J.
M
Michal Baszynski .
teraz juz sie domyslasz? ;-)
P
PAndy
Hm to ja polecam podejscie od strony radarow, proponuje poszukac informacji o sygnalach radarowych z tzw time compression pulses: chirp modulation, m-sequences. Byc moze w tych podejsciach jest szansa na rozwiazanie Twojego problemu. pozdrawiam
K
KT
Fajne, dziêki, bardzo mi pomog³e¶, spróbujê to zrobiæ. Gdyby¶ by³ w Wa-wie kiedy¶ to zapraszam na Colê/piwo :-)