Potrzebuję zasilić urządzenie napięciem +12V. Mam dostępne +5V, więc myślę sobie trzeba zrobić przetwornicę. Zanim się za to wziąłem, podłączyłem urządzenie do zasilacza laboratoryjnego, zmierzyłem pobór prądu - 300mA. No więc zmontowałem przetwornicę w/g (1 strona):
formatting link
Jedyna różnica, to dioda. Zastosowałem LL5817 o praktycznie tych samych parametrach. Zmontowałem, sprawdzam, na wyjściu jest +12V. Teraz podłączam swoje urządzenie odbiorcze, i niestety napięcie "klęka" do
+2,5V na wyjściu przetwornicy. Jak sądzicie, co jest grane? Ewentualnie może macie jakiś sprawdzony układ, to podpowiedzcie coś.
A przy okazji, na stronie 8 cytowanego pdf'a jest podany wzór na indukcyjność cewki jaką trzeba dobrać. W mianowniku występuje "Vout(f)". Jak to rozumieć? W szczególności owo "(f)"?
MH
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
N
nenik
A dlawik to cos tego typu:
formatting link
czy inny ?
M
MH
nenik snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał(a):
==========
Użyłem dokładnie tego:
formatting link
MH
Z
Zbych
Wybrałeś dławik z prądem nasycenia 0,55A (według pdfa) a przetwornica ma maksymalny prąd klucza 1,5...3A.
M
MH
Zbych snipped-for-privacy@onet.pl napisał(a):
=============
W/g pomiarów pobieram 300mA.
MH
Z
Zbych
Te 300mA to z wyjścia, z 12V? A jaki będzie wtedy prąd szczytowy w dławiku? 1A?
M
MH
Zbych snipped-for-privacy@onet.pl napisał(a):
Czytałeś główny wątek?
Nie wiem!! Gdybym wiedział (o ile ten problem jest przyczyną problemu), to owego wątka by nie było. No więc o ile wiesz, to napisz konkretnie jaki będzie ten prąd szczytowy, jaki dławik zastosować. W wątku głównym podałem wszystko. Schemat przetwornicy, pobór prądu odbiornika i pytam się co jest "nie halo".. Chcesz pomóc, czy tylko zadawać pytania?
MH
D
Dykus
Witam,
W dniu 2012-03-10 02:44, MH pisze:
Przede wszystkim musiałbyś wrzucić schemat, a przy tej częstotliwości obowiązkowo rysunek płytki. Sprawdzałeś napięcie na wyjściu? Może zła kompensacja i przetwornica pracuje niestabilnie? Nie słychać jej? No i dławik - tak jak pisał Zbych. Prąd średni masz na poziomie 0.3A, ale szczytowy ok. 1A. Zastosuj podobnego typu dławik z prądem nasycenia >1A. A teoretycznie najlepiej 3A, czyli maksymalny prąd klucza. Gdzie zamawiasz elementy? Na wejściu i wyjściu jak rozumiem masz kondensatory ceramiczne?
Nie wiem, czy zależy Ci na tak wysokiej częstotliwości pracy, ale w zasadzie dowolny simple-switcher typu step-up rusza z kopyta...
Po prostu częstotliwość napisali w nawiasie, inaczej mówiąc: Vout * f. Popatrz na dalsze wzory, inne wielkości też występują w nawiasie, tylko nie stosują tego konsekwentnie...
M
mw158979
" MH" snipped-for-privacy@gazeta.pl schrieb
Prad szczytowy bedzie 1.5A czyli na styk. Ja bym w ogole tu wzial 10uH.
mw
Z
Zbych
Jak oczekujesz pomocy to po prostu odpowiedz na pytania. Nie wiem czy nie wsadziłeś też nieodpowiednich kondensatorów, nie spieprzyłeś layoutu itd. Przy 1MHz głębokość wnikania w miedzi to 0.067mm, więc nawet grubość drutu w dławiku trzeba by sprawdzić.
M
mw158979
"mw158979" snipped-for-privacy@tam.pl schrieb
oczywiscie zle, 1.1A wiec nie na styk i 6u8 wystarczy.
Płytka jest 2-stronna, w cholerę GND po obu stronach, na spodzie uwierz mi na słowo, są naprawdę niekrytyczne połączenia. DUPERELE!! Głównie GND!!
Problem kręci się wokół scalaka U13 (pechowa 13-ka, hehe..). Zauważ,że jeżeli jumpery P3/P4 są otwarte, wówczas układ "wisi w powietrzu". Jak widać, przetwornica +5V=>+12V zasila kolejne przetwornice. +/-100V i im pokrewne z zastosowaniem masy pozornej w 2-ch przypadkach (VPF/VNF). Jednak, jeżeli przy rozwartych P3/P4 zasilam całą resztę z zewnętrznego źródła +12V przez P5/pin4, wszystko jest OK. I teraz robię tak:
- wypinam zasilanie zewnętrzne +12V, wpinam jumper P3(zasilanie +5V), na jumperze P4/pin2 mam zgodnie z oczekiwaniem +12V.
- teraz zwieram P4 do reszty układu..., i lipa!! Napięcie na wyjściu spada do
+2.5V, no i oczywistaoczywistość reszta też nie działa.
Jest cisza jak "makiem zasiał"!!
Elementy indukcyjne - ELFA, kondziory wiadomo, ceramiczne.
Będę "dźwięczny" za schemat+komentarze dot elementów!!
Hmm, podstaw do wzoru częstotliwość, zobaczysz jakie pierdoły z tego wychodzą. Załóż średnią częstotliwość jaką podają w tym swoim pdf'ie. Jeszcze jedno.. Elektronikiem z wykształcenia nie jestem, nie mniej jednak z parę projektów już popełniłem i wdrożyłem. Znam się "trochę" na matmie, bo w tym kierunku studiowałem. Stąd właśnie pytanie dotyczące podanego wzoru w pdf'ie LT. Jest to wręcz IRYTUJĄCE!! Aby było weselej, to napisałem zapytanie do LT dot. owego "(f)". Application Engineer odpowiedział mi, że musi się skontaktować z działem projektów, następnie z twórcami dokumentacji, krótko mówiąc "it's not so easy, give me some time"... Ręce i wszystko OPADA!! Prawdopodobnie ktoś mądrzejszy od amerykanów tym się zajmował (Chińczyk/Hindus/Rosjanin) i "Head Hunters" znaleźli mu lepszą robotę..
MH
M
MH
Zbych snipped-for-privacy@onet.pl napisał(a):
===========
1) Na jakie pytania nie odpowiedziałem?
2) Kondziory zgodnie z zaleceniami producenta. Layout, zobacz na mój poprzedni wpis. PDF'y (SCH+PCB) wrzuciłem na wrzutę. Linki są w tym wątku.
3) No wybacz!!! Jak coś chcę produkować, to najpierw mam elementy rozbierać, mierzyć średnicę druta, szerokość złącz P-N na milionach tranzystorów w procesorach.. Jaki masz jeszcze lepszy pomysł?
MH
Z
Zbych
Sprawdziłeś esr tych ceramików? Taki szczegół, że 12V jest obciążone kolejną przetwornicą i te 300mA to prąd średni, to pewnie ci umknął.
Twoje pieniądze, rób co chcesz.
M
MH
Zbych snipped-for-privacy@onet.pl napisał(a):
============
Dzięki !! Twój udział w dyskusji jest nieoceniony !!
MH
M
Mario
W dniu 2012-03-11 00:30, MH pisze:
Coś jesteś maruda :) Człowiek od razu wytypował przyczynę: "Wybrałeś dławik z prądem nasycenia 0,55A (według pdfa) a przetwornica ma maksymalny prąd klucza 1,5...3A." Jakoś nie wierzysz mu. Potem zadaje pytania naprowadzające to się obrażasz. A sprawdzić jaki prąd będzie w impulsie to nie jest problem. Bierzesz się za konstruowanie przetwornicy to powinieneś potrafić zamodelować sobie ją chociażby na
formatting link
to miałbyś prąd w impulsie. Na koniec podaje ewentualne przyczyny, że dławik może się w twojej aplikacji źle sprawować to strzelasz kolejnego focha: "No wybacz!!! Jak coś chcę produkować, to najpierw mam elementy rozbierać, mierzyć średnicę druta" Czyli upierasz się żeby budować urządzenie z elementów, których właściwości cię nie interesują. No i uznałeś, że jego udział był nieprzydatny, mimo że cały czas starał się pomóc ci zrozumieć problem.
M
MH
Mario>
Broń Cię Panie!! Ja się nie obrażam. Albo udzielamy tutaj porady, albo mówimy :
1- dureń jesteś
2- ucz się synek
3- wypier..laj stąd nieuku
Która wersja odpowiedzi jest Twoim zdaniem najbardziej stosowna? A póki co, nisetety w niczym mi nie pomogłeś. Jaki induktor mam zastosować? Jest do kupienia gotowiec? A może powiesz mi ile zwojów o jakiej średnicy drutu, na jakim karkasie, na jakim rdzeniu i o jakiej przenikalności magnetycznej mam to nakręcić?
M
Michoo
Obciąż rezystorem i zobacz jaki prąd daje się pobrać.
A napięcie na wejściu?
Dławik wychodzi z obliczeń większy niż dałeś (MINIMUM powinien być 8uH, ty dałeś coś koło 6.8) i do tego z za małym prądem (masz 12/5*.3 mA prądu średniego) co dalej obniża indukcyjność do ~2uH. z 4 razy za małym dławikiem ciężko, żeby przetwornica działała.
Gdzieś ty znalazł takie wypowiedzi? Człowiek ci mówi, że ważny jest prąd szczytowy a nie zmierzony przez ciebie średni, to obrażasz się, bo wydaje ci się, że przez niego wyszedłeś na durnia.
Nie byłeś w stanie wyliczyć jaki jest prąd w impulsie. Dałem ci namiar na kalkulator online. W nim wyjdzie, że prąd dochodzi do 0.9 A. Pomijając, że w podanym przez ciebie dataszicie jest wzór na ILPeak z którego wychodzi, że prąd osiąga podobnie - prawie 1 A. A z dokumentacji dławika wynika, że ma tylko 0,55 A prądu nasycenia a przy prądzie rzędu
0,8 A indukcyjność jego spadnie do 1 uH. Potrzebujesz dławik na 1.5 A.
Czemu pytasz mnie a nie sprawdzisz np w TME w dziale elementy pasywne/dławiki/ dlawiki smd mocy? Moze coś tam znajdziesz za 0,89 zł/sztukę.
To ci najszybciej może powiedzieć Roman. ATSD jeśli nie masz pojęcia o projektowaniu przetwornic to zaczynanie od takiej na 1.5 MHz to trochę skok na głęboką wodę.
M
Mario
W dniu 2012-03-10 22:21, snipped-for-privacy@gazeta.pl pisze:
Ja do tego drugiego członu podstawiam 6,8E-6 H i 1,5E6 Hz i wychodzi
0,14 A. Pierwszy człon daje 0,82 A to razem jest 0,97 A.
Jakieś dziwne pretensje wynikające z nieumiejętności zastosowania prostego wzoru.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.