Prad o czestotliwosci 60Hz

May 31, 2009 46 Replies

Witam!



Mam nastepujacy problem: potrzebuje w jakis sposob uzyskac z gniazdka prad o parametrach 110V i 60Hz. O ile ze zmiana napiecia nie ma problemu, bo dostepne sa na kazdym kroku (auto?)transformatory, to problem jest z czestotliwoscia. Z tego co zdazylem sie zorientowac nie jest to takie latwe.



Pomyslalem sobie, ze najtanszym sposobem byloby przekonwertowanie pradu zmiennego z gniazdka na prad staly a nastepnie na prad zmienny o zadanych parametrach. Mozna taki efekt uzyskac przez dwa urzadzenia: jedno ktore pozwala nam podlaczyc pod gniazdko zapalniczke samochodowa, drugie ktore podlacza sie do gniazda zapalniczki a na wyjsciu jest prad zmienny. Wystarczy to drugie urzadzenie kupic w USA i powinno sie udac... Niestety czestotliwosc 60Hz musi byc dosc dokladna, poniewaz zamierzam podlaczyc pod nia zegar odmierzajacy czas za pomoca silnika na prad zmienny (zegar oczywiscie amerykanski). I tu pojawia sie moja obawa, ze takie urzadzenie "Made in China" moze nie sprostac wymaganiom. Jak myslicie?



Ewentualnie jaki inny sposob uzyskania 60Hz w polskich warunkach proponujecie? Moze ktos z Was podjalby sie wykonania takiego urzadzenia (juz bez zabawy w przechodzenie AC-DC-AC) albo znacie firme ktora moglaby sie tym zajac? Wszelkie wskazowki beda pomocne.



Z gory dzieki i przepraszam za moj malo fachowy jezyk.



Michal


Dnia Sun, 31 May 2009 18:01:23 +0200, Michal napisał(a):

W większości zastosowań konwertowanie częstotliwości jest zbyteczne. Podaj zastosowanie i będzie wiadomo.

  1. Czy to co chcesz podłączyć do tego gniazdka jest na tyle cenne, że warto bawić zmianę częstotliwości ?
  2. Jaką moc pobiera to urządzenie ?

Paweł

Jest to budzik z rodzaju klapkowych, oryginalny z lat 70, nowka. Moc

4W. Silnik nakreca caly mechanizm, wobec czego przy 50Hz obraca sie o 1/6 za wolno.

U¿ytkownik "Michal" snipped-for-privacy@spam.xx napisa³ w wiadomo¶ci news:gvub5v$8rf$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Po kiego czorta Ci taki klamor ? Jaka¶ nostalgia? Je¶li tak, to Twój wstêpny pomys³ by³ dobry. Kup sobie amerykañski UPS i autotransformator

Mo¿e nie zadzia³aæ. Mia³em ten sam problem, sk±d "tanio" wzi±¼æ 60Hz o mocy ok. 1 kVA. Pomysla³em o UPSie, popatrzy³em na specyfikacje paru z APC i niestety one maj± automatyczn± zmianê czêstotliwo¶ci. Chyba coby kupiæ jakiego¶ z³oma co to nie ma wyrafinowanego sterowania.

Może wymien go na krokowca + uC ;) Może byc łatwiej niż zrobienie zasilania 60Hz.

Pan Sebastian Biały napisał:

Zrobienie 60Hz przy mocy 4W do napędzania silnika synchronicznego też nie jest chyba wielkim wyzwaniem.

A gdzie w ogole zaczac poszukiwania alternatywnego silnika? Poza tym tam jeszcze jest przekladnia, to wszystko jest dosc male i nie wiem czy bedzie takie proste dopasowania wszystkich klockow do siebie.

Pan Michal napisał:

Zrozumiałem, że "oryginalny z lat 70, nowka" jest w tym wszystkim najważniejsze. Jakże tu więc grzebać w mechanizmach i silniki wymieniać?

Wlasnie, UPS! Tylko czy jezeli taki UPS ma na tabliczce, ze na wejsciu chcialby dostac 60Hz, a my dostarczymy mu 50Hz to bedzie nadal ladnie pracowal?

Pan Michal napisał:

UPSy mają to do siebie (nie wiem jak ameykańskie, ale pewnie też), że potrafią pracować nawet jak im się nic nie dostarcza. Z tym że nie podejrzewam, by to ich 60Hz miało dokładność zadawalającą przy napędzaniu zegarka. No i utrzymywanie w ruchu falownika o mocy ponad

100W żeby napędzić tym czterowatowy silniczek, to duża przesada. Lepiej zmajstrować małą przetwornicę (dwa przeciwsobne tranzystory jakieś) napędzaną generatorem stabilizowanym kwarcem.

Jaki moze byc szacunkowy koszt (komponenty + wykonanie) takiego urzadzenia?

Michal pisze:

Myślałem, ze jeśli ktoś jest uczuciowo związany z takim zegarkiem to koszty nie mają żadnego znaczenia.

Paweł

U¿ytkownik "Michal" snipped-for-privacy@spam.xx napisa³ w wiadomo¶ci news:gvudl3$e8i$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Jak masz w nim gmeraæ, wyrzuæ ten zegar, kup normalny wspó³czesny, wyjdzie taniej i lepiej. Jak ju¿ siê chcesz bawiæ, by u¿ywaæ, to wcze¶niej ju¿ wspomniano: zrób generator 60Hz z jakiego¶ mikroprocesora i dodaj wzmacniacz tranzystorowy i jak±¶ filtracjê. Jak chcesz siê tylko znajomym pochwaliæ, to zasil go 50Hz przez pospolity autotransformator. Bêdzie siê spó¼nia³, ale kogo to obchodzi.

U¿ytkownik "Michal" snipped-for-privacy@spam.xx napisa³ w wiadomo¶ci news:gvugbv$k6t$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Cena sk³adników jest niewielka. Pasjonat ma to w szufladzie.

Jednak na sprzeda¿, koszt to przygotowanie projektu, zmarnowany czas, jakie¶ poprawki, certyfikaty. Dla jednostkowej zabawki zrobi± siê z tego tysi±ce.

Michal pisze:

Jeśli to ma być w stylu lat 70., to może zbuduj przetwornicę wirującą? Silnik synchroniczny na 50Hz napędza synchroniczną prądnicę na 60Hz. Dowcip tylko polega w znalezieniu takowych obracających się z tą samą prędkością obrotową, co praktycznie wymaga 5 biegunów dla 50Hz, 6 biegunów dla 60Hz. Albo zastosowanie przekładni zębatej 3000 obr./min ->

3600 obr./min.

Natomiast, jeśli to ma być elektronicznie i ma być dokładnie, to potrzebujesz dokładnego źródła częstotliwości. Generator kwarcowy i tak musiałbyś zestroić, więc przemyśl zastosowanie nośnej programu I PR (225 kHz, podzielnik 3750) - miałbyś dokładność zegara atomowego. Reszta układu to duperele, bo silniczek synchroniczny nie obrazi się, jak zamiast sinusoidy podasz mu prostokąt ("aproksymowaną sinusoidę").

I uczucia maja swoja cene :-)

J.

Pan Tomasz Wójtowicz napisał:

Bez przesady, to rozwiązanie jest raczej w stylu lat '50.

Pod warunkiem, że nie będzie przerw w nadawaniu (lub odbiorze).

I to jest najważniejsza (choć nie nowa) informacja. Taki silniczek można zasilić byle czym. To znaczy na przykład transformatorkiem od niewielkiego zasilacza podłączonym odwrotnie do wyjścia scalonego wzmacniacza audio. Są też scalone generatory 60Hz wykorzystujące jakieś kwarce od amerykańskich telewizorów (NTSC).

U¿ytkownik "Michal" snipped-for-privacy@spam.xx napisa³ w wiadomo¶ci news:gvugbv$k6t$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Miesi±c czy 2 miesi±ce temu w nowy elektronik by³ opisany UPS a wcze¶niej jeszcze falownik 0,5kW. W skrócie polega³o to na schemacie podobnym jak steruje siê silnik (ten z czterema tranzystorami). W tym przypadku sygna³ prostok±tny podawany na taki uk³ad. Zastosowane by³y tranzystory IGBT i odpowiednio dobrane elementy aby uzyskaæ sygna³ sinusoidalny. My¶lê ¿e to by³o by dobre dla ciebie.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required