Pomóżcie - naprawa nieopłacalna

W dniu 2015-09-01 o 13:43, Klementyna Paluch-Rogalska pisze:

Popsikaj schładzaczem po procku i pamięciach i zobacz czy się włączy.

W "normalnych czasach" to w objawiany sposób padały kondensatory elektrolityczne.

Jednakowoż, trafił mi się kilka lat temu tuner Cyfrowego Pol.... który startował dopiero po podgrzaniu hot air ustawionym na 100°C pamięci flash. Co za dziadowstwo. Pomagało na krótko. Reasumując, konkretna temperatura może być potrzebna do wgrania Linuxa (albo czego innego) na pokładzie. K.

John Smith pisze: [..]

Raczej luty bezołowiowe puściły.

Też mi się tak wydaje. Odszukałbym elementy które się mocniej grzeją (zwykle te z grubszymi nogami) i przelutował z użyciem dobrego topnika.

Użytkownik "Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com napisał w wiadomości news:ms5kub$t4e$ snipped-for-privacy@dont-email.me...

Ja w swoim "jumbo" - Flatronie F900P, z tradycyjnym kinolem, miałem problem ze znikaniem obrazu/zanikiem odchylania - pozioma linia, co się zaczęło jednocześnie nagle i stopniowo, tj. nagle zaczęło się sypać, ale na początku względnie łatwo było, stukając w obudowę, doprowadzić do stanu normalnego. Postępowało i przywrócenie normalnej pracy było coraz trudniejsze, a średnio miałem możliwość korekty, jednak w końcu musiałem, na co zdecydowałem się, zanim sprawa zaszła za daleko. Pobieżne, jak i dokładniejsze przejrzenie pod kątem zimnych lutów dało niewiele, ponieważ znalazłem parę nieistotnych niedobitków i ich zalutowanie nie dało wymiernego efektu. Dopiero jak poszedłem krok dalej i zacząłem poruszać wszystkimi niemal elementami, to poznajdowałem luty, które okazały się nie zimne - elementy były prawidłowo oblane lutem i nie wykazywały najmniejszych nawet cech zimności, natomiast wystąpiło inne zjawisko, uwierzycie? Zmęczenie materiału... Dziwne, prawda? Materiałem zmęczonym okazała się spoina z lutu, pod wpływem to grzania się, to stygnięcia urządzenia, wątła spoina pracowała mechanicznie, aż poszła na emeryturę, czyli po prostu pękła. Łatwo było to wykryć, bo przy poruszaniu elementami widać, jak poruszały się końcówki ze spoinami. Wystarczyło je przelutować, na co poszło nie tak mało cyny, nie pieprzyłem się z RoHS, miałem jakiś stary lut z kalafonią sprzed lat. I gdyby nie to, że urządzenie waży ponad

30 kilo, to obracanie nim było by sielanką... Przy okazji podciągnąłem ostrość i astygmatyzm, urządzenie działa prawidłowo. Czyli to, co napisałeś, połączyłbym z wyszukaniem badziewnych lutów, które pękły mechanicznie, zmęczeniowo, od powtarzajacego się grzania i stygnięcia urządzenia. Lutów tych może nie być widać przy przeglądaniu, choć czasem da się zauważyć, że spoinę naznacza jakby kółko o średnicy otworu w płytce drukowanej... ale nie zawsze tak, często nie widać nic.

ACMM-033 pisze:

[..]

To o czym piszesz spotykam notorycznie w przetwornicach, elektrolity zlokalizowane tuż przy radiatorach puchną aż guma zacznie odpychać je od płyty. Mam wrażenie że producent celowo tak to zaprojektował, urządzenia padają po 3-5 latach pracy non stop.

Użytkownik "AlexY" snipped-for-privacy@irc.pl napisał w wiadomości news:ms6f5e$a5d$ snipped-for-privacy@dont-email.me...

Elektrolity też, u mnie jednak był problem lutów, które ledwie smarknięte w fabryce spracowały się i popękały. Wystarczyło przelutować i kłopot zniknął. Jak coś naprawiam i trzeba wymienić, to o ile można, to daję np. mocniejsze diody, tranzystor o większej mocy admisyjnej, zawsze staram się odkurzyć, a jak "zawartość" płytki drukowanej pozwala, to nawet myję ją pod gorącym prysznicem, potem b. dokładnie suszę. Jeszcze mi żadna płyta tak potraktowana nie padła, a nawet raz udało się obudzić próbkującą przetwornicę (nie było już niczego do stracenia)... Baczę tylko, aby nie było na niej elementów, które mogą się uszkodzić od wody i ewentualnie detergentu (tylko przy silnych zabrudzeniach, których nie spłukuje woda), absolutnie nie używam mydła, bo jest elektrolityczne bardzo i obawiam się o wywołanie korozji. Rzeczywiście, zauważyłem problem małej trwałości urządzeń nowo produkowanych. Pewnie to inny rodzaj "spisku żarówkowego".

Miałem wątpliwości, czy to zimny lut. Na taką diagnozę pomaga mechaniczny nacisk. Kilkadziesiąt prób pod różnymi kątami, nie pomogło, układ wznawiał pracę tylko pod wpływem podgrzania. Obudowa BGA, ja nie mam oprzyrządowania, dałem sobie spokój z tym odbiornikiem. K.

Pan John Smith napisał:

Już tu kiedyś opowiadałem swoją historię. Miałem monitor, który wyłączał się przy temperaturze otoczenia bodajże 27°C. Precyzyjnie, zawsze przy tej samej, obserwowałem to przez trzy letnie sezony. Byłem przekonany, że to tak celowo zaprojektowane. W końcu całkiem się wyłączył. Rozmontowałem i okazało się, że jeden z elementów SMD był marnie przylutowany, wyginał sie pod wpływem temperatury i przy tej właśnie układ przestawał działać.

Jarek

A próbowałeś doginania? Jakimś nie przewodzącym materiałem. Gumka do wycierania ołówków jest dobrym materiałem. Znane mi są przypadki, gdzie gumka włożona między PCB a obudowę "naprawiała" uszkodzenie na lata. :) K.

Miałem podobny przypadek lata temu z telewizorem ale nie aż tak dokładny.

W innym telewizorze - radzieckim turystycznym - przełącznik chrominacji SECAM, zrealizowany na układzie scalonym włączał się dopiero po podgrzaniu...

Pan John Smith napisał:

Po prostu przylutowałem. Chodziło mi nie o sposób diagnozy ani o metodykę naprawy, tylko o to, w jak precyzyjny sposób zepsucie może dawać znać o sobie. I o powtarzalność zjawiska. Montaż BGP mógł mieć podobną własność -- działał tylko powyżej określonej temperatury. Tam niestety nie da się poprawić lutownicą jednego połączenia. Podłożenie gumki też nie zawsze skutkuje.

Firmware z pamięci flash? Rodzice mieli podobny problem z Samsungiem (nazwa modelu bardzo podobna, może bebechy te same?) Przyczyną była uszkodzona pamięć falsh. Łatwo to sprawdzić psikając na pamięć zamrażaczem.