pomiar optyczny

Oct 21, 2003 14 Replies

Witam



Zaistnia³a potrezba zmiarzenia szeroko¶ci deski poryszaj±cej siê po ta¶mie (ta¶moci±gu). Czy zna mo¿e kto¶ jak±¶ metodê bezdotykow±? Najlepiej gdyby dzia³a³o to na zasadzie odbiciowej.



  1. dwa laserowe czujniki odlegosci na przeciw siebie (roznica wskazan da szerokosc) - przekombinowane chyba
  2. kurtyna czyjników odbiciowych nad przedmiotem? - liczba wzbudzonych czujników da orientacyjna szerokosc
  3. Chyba sa takie czujniki, które dzia³aj± podobnie do kamery (jedna linia obrazu) - jak to znale¶æ i czy to dobry pomys³?
  4. propozycje kolegów...

ps ja bym to robi³ mechanicznie ale uparli sie zrobiæ bezrotykowo:)



Za pomoc lub jak±kolwiek dyskusjê z góry dziêkujê. Pozdrawiam



U¿ytkownik "Pozi" snipped-for-privacy@tlen.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bn2tf8$5vu$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl

Fotolinijka z uk³adem optycznym wyd³ubana ze skanera lub faksu? Wykrywaæ krawêdzie jasnego przedmiotu na ciemnym tle? Pomiar by³by ca³kiem dok³adny ale i k³opotliwy - tartak/stolarnia to pewnie jedno z najbardziej zakurzonych miejsc w okolicy. W ogóle, ze wzgledu na kurz optyka mo¿e byæ niewygodna. Nie da siê zrobiæ dwóch wachliwych ramion z rolkami tocz±cymi siê po krawêdzi deski?

to chyba nie przejdzie:) - ale dobry pomys³

Dlatego uwa¿am równie¿ ¿e powinno byæ mechanicznie

Nie da siê zrobiæ dwóch wachliwych

Pewnie ¿e siê da, zreszta jest w jednym miejscu ruch poprzeczny deski, mozna by zrobic jedna rolke i na enkoderze liczyc ipulsy kiedy jest uniesiona..

Ale jak pisa³em uparli sie na optykê wiêc poszukujê rozwi±zañ:)

Dziêki za propozycje Pozdrawiam

U¿ytkownik "Pozi" snipped-for-privacy@tlen.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bn3740$7bk$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl

W takim razie wymy¶li³em jeszcze jeden uk³ad optyczny z³o¿ony z 4 barier optycznych. Czy znasz prêdko¶æ ta¶moci±gu? A w zasadzie to nawet nie musisz jej znaæ. Aby tylko by³a chwilowo sta³a.

formatting link
Notujesz moment przeciêcia ka¿dej z 4 barier (T1,T2,T3,T4).

Prêdko¶c deski wyznaczasz jako v = (y2-y0) / T4-T1)

Na opó¼nienie przeciêcia barier uko¶nych (wzgl T1) sk³ada siê czas przejazdu odcinka (y1-y0) oraz opó¼nienie od miejsca y1 do przeciêcia bariery_2 przez lewy naro¿nik (T_L) lub przeciêcia bariery_3 przez prawy naro¿nik deski (T_R). Znaj±c geometriê uk³adu mo¿esz wyznaczyæ wspó³rzêdne X_L i X_R naro¿ników, a tym samym szukan± szeroko¶c dechy (X_R - X_L).

Dopóki bariery bêd± dro¿ne, dopóty zakurzenie nie bêdzie wp³ywa³o na dok³adno¶æ pomiaru.

Jedyny warunek: deska musi byæ przyciêta pod k±tem prostym. ;-)

U¿ytkownik "Marek Dzwonnik" snipped-for-privacy@message.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.home.net.pl

Jeszcze jeden pomys³. W Elfie mo¿na (za jeszcze wzglêdnie rozs±dne pieni±dze) nabyæ dwie fotolinijki Hamamatsu: 1x512 i 1x1024.

formatting link
Do³o¿yæ do nich obiektyw i obserwowaæ deskê od góry Np. Idiotenkamera w roli obiektywu i obudowy zarazem, albo raczej typowy krótkoogniskowy obiektyw i pancerna obudowa od kamery przemys³owej. Jednak problemem mo¿e okazaæ siê uzyskanie wystarczajacego kontrastu pomiêdzy desk± a t³em. Czy masz dostêp do deski od spodu, tzn. np. przerwê miêdzy dwoma ta¶moci±gami? Najpro¶ciej by³oby wstawiæ w tak± przerwê w±ski liniowy o¶wietlacz, np. z lamp± CCFL i czê¶ciowo go przes³aniaæ nakrywaj±c desk±. Je¿eli musisz poradziæ sobie na ta¶mie, to pozostaje tylko jaka¶ sprytniejsza obróbka sygna³u z linijki potrafi±ca wyeliminowaæ np. ciemny pó³_sêk na krawêdzi deski.

Pomys³ godny podziwu - powaga:) ale ostatni warunek go dyskwalifikuje:)

  1. Jest pomys³ zastosowania laserowych czujników odlegósci po obu stronach deski. ró¿nica ich wskazan da szerokosc deski.
  2. Jest pomys³ zastosowania bariery pomiarowej (linijki diodiowej) ale warunek jest taki aby nadajnik byl na górze a odbiornik na dole (lub odwrotnie) a to wiaze sie z podzia³em ta¶mociagu:)

Wiem ze istnieja czujniki odbiciowe na zasadzei jak kamera ale tylko jedna linijka obrazu jest wykorzystywana. Tylko nie wiem jak sie zwa profesjonalnie i nie wiem jak je znalesc:)

Ponownie wyrazam uznanie za pomys³ z 4 barierami:)

Dzieki za owocna dyskusjê:) Pozdrawiam

U¿ytkownik "Marek Dzwonnik" snipped-for-privacy@message.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.home.net.pl

Dopiero teraz skojarzy³em, ¿e odpowiada³em na podobne pytanie kilka lat temu:

formatting link
Niestety w archiwum nie przetrwa³ do³±czony skan odrêcznego rysunku. Jednak afair uk³ad by³ dosyæ prosty:

- modulowana wi±zka ¶wiat³a o¶wietlaj±ca bok deski pod k±tem do osi ta¶moci±gu (plamka na boku deski)

- fotolinijka z obiektywem obserwuj±ca deskê z boku. W sygnale z fotolinijki powinen pojawiæ siê obraz plamki pulsuj±cy z czêstotliwo¶cia modulacji. Jego po³o¿enie na linijce bêdzie zale¿ne od po³o¿enia deski na ta¶moci±gu. Do pomiaru _szeroko¶ci_ dechy uk³ad musia³by byæ zdublowany po obu stronach. Jednak pomys³ pochodzi sprzed 6 lat. Czy obecnie wyjdzie to taniej od gotowych przemys³owych czujników odleg³o¶ci? ¦miem w±tpiæ.

Czy obecnie wyjdzie to taniej od

haha:)

Dzieki jeszcze raz i pozdrawiam

Możemy podjšć się wykonania urzšdzenia, wykorzystujšcego ultradźwięki.

Optyka w tych warunkach może mieć poważne kłopoty. Ale jeśli już, to najsensowniejszy byłby układ używajšcy zwykłej kamery i analizy obrazu. Jeśli jednak warunki pracy sš trudne (zapylenie, pary, itd.) to układ taki może być kłopotliwy. Ale urzšdzenia tego typu można kupić gotowe.

Pozdrawiam

Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------

------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------ ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852

--------==== mailto: snipped-for-privacy@optel.pl -=-

formatting link
====-------

On Behalf Of Pozi

A czujniki Omron'a oglądałeś? ja wiele rzeczy sobie odpuściem, po wzieciu pod uwagę włożnej pracy do efektów. Jednak Omron (i nie tylko) wypracował odpowiednie mechanizmy, a aby uzyskać podobny efekt samodzielnie, trzeba zużyć tyle czasu że taki kupny czujnik wychodzi jak darmo. :-(

Są laserowe, są diodowe, są ultradźwiękowe, nie dopatrzyłem się jakiej dokładności potrzebujesz, ale pewnie na poziomie 2mm.

pzdr Artur

sa normalne kamery linijkowe - stosowane w faksach, skanerach, czytnikach kodow paskowym, czyli jak widac wszedzie :-)

J.

Witam kolegów

Bardzo dziêkuje za wszelkie rady. Jednak woli wyja¶nienia, byæ mo¿e nie jasno sprecyzowa³em zamiary. ja nie mam zamiaru wykonywaæ urz±dzenia we w³asnym zakresie. Jak najbardziej powinno byæ to urz±dzenie dostêpne na rynku, co podkre¶li³em w którym¶ z wcze¶niejszych postów. Intencj± mojego pytania by³o wywo³anie "burzy muzgów" co do sposobów pomiary dostêpnymi na rynku urz±dzeniami. Jak napisa³em w pierszym poscie mam kilka pomys³ów ale ciekaw by³em co o tym my¶l± ludzie z wiêkszym do¶wiadczeniem. Tym bardziej ¿e tu nie tyle chodzi o koszty ale o niewzawodno¶æ i pewno¶æ.

Co do warunków pracy: klient twierdzi ¿e s± dobre i nie wystêpuje zapylenie wiórami drewna. Co do czujników Omrona - owszem znam i czêsto stosujê.

Ja nadal jestem za mechanicznym pomiarem (d¿wignia + czujnik + enkoder) jednak uparli sie na bezdotykowy pomiar.

Jeszcze raz bardzo dziêkujê za pomys³y i rady. Pojêcie KAMERA LINIJKOWA to chyba ten czujnik o którym pisa³em - dziêki:)

Pozdrawiam

On Tue, 21 Oct 2003 14:02:31 +0200, Pozi napisał:

Ja tak troszke OT, ale jak sie uparli na optyke, to może 2 laserki dużej mocy, o zadanej odległości od siebie i... na wyjściu taśmy znasz szerokość deski :-)

No co ;-) Mało spałem ;-)

On Behalf Of Verox

Ale Oni chcieli mierzyć, a nie ustalać szerokość. ;-)

pzdr Artur

On 23 Oct 2003 02:08:49 +0200, ziel napisał:

Tak czy inaczej na wyjściu znamy szerokość deski - a o to chodziło ;-)

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required