Pomiar modulacji AM analizatorem widma.

Aug 05, 2010 13 Replies

Witam.



Mierzê g³êboko¶æ modulacji AM pierwszego badanego radia w nastêpuj±cy sposób. Podajê 1000Hz na wej. mikrofonowe i naciskam PTT. Obserwujê wskazania analizatora widma. Ustawiam marker na czêstotliwo¶æ no¶nej i ustawiam ten punkt jako relative



0dB. Nastêpnie odje¿d¿am markerem na doln± wstêge i mierzê o ile spada poziom sygna³u i na górn± wstêgê. Wychodzi ¿e obie wstêgi sa poni¿ej fali no¶nej o oko³o np. -8,65dB +- 0,5dB. Podstawiaj±c do wzoru mod%= 100*10 ^ ((Pwstêgi + 6) / 20)) wyliczam ¿e g³êboko¶ci modulacji wynosi oko³o 74%. Wynik ten potwierdza siê pomiarem metod± oscyloskopow± u¿ywaj±c wzoru mod%=100 * (Pmod-Pno¶na) / (Pno¶na + Pmod) z odchy³k± +-1,5% w stosunku pomiaru metod± analizatorem. I do tego momentu jest wszystko OK. Ale co gdy wstêgi s± na znacznie ró¿nych poziomach?. Jak wyliczyæ prawid³owo g³êboko¶æ w % gdy jedna ze wstêg jest wyra¼nie na innym poziomie ni¿ druga. W drugim radiu poziomy wstêg dolnej i górnej maj± wyra¼nie rózne warto¶ci (najwyra¼niej ten egzemplarz ma do¶æ wysoki poziom niepo¿±danej modulacji FM). Zmierzone moce wstêg w stosunku do no¶nej w drugim radiu wynosz± -8,82db dla dolnej i - 12,99dB dla górnej wstêgi. Czy wystarczy ¿e podstawiê warto¶æ ¶redni± z obu wstêg?

Marek


FM chyba nie. Wydaje mi siê ¿e raczej bêdzie to co¶ w stylu SSB, a dok³adniej VSB

U¿ytkownik "Desoft" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:i3e9do$727$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Te¿ to bra³em pod uwagê. W tym radiu ilo¶æ harmonicznych sygna³u moduluj±cego po lewej i prawej stronie no¶nej jest taka sama tyle ¿e na róznych wyra¼nie poziomach. Radio jest tylko AM/FM wiêc typowa modulacja jednowstêgowa odpada, chyba ¿e co¶ siê znosi przypadkowo fazowo. W przypadku rasowego radia jednowstêgowego jedna wstêga jest niemal niewyra¼na a no¶na znacznie wyt³umiona.

Marek

U¿ytkownik "marko1a" snipped-for-privacy@lycos.de napisa³ w

Typowa nie, ale moze po prostu filtr wyjsciowy zle zestrojony i jedna wstege tlumi mocniej ?

Przy okazji chyba powstana drgania fazy, co moze rozmyc prazki jak przy modulacji FM.

Jaka konstrukcja tego radyjka i jak modulator zrobiony ?

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i3eddc$i57$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Mmm. Musia³by byæ do¶æ w±ski a radio pracuje w do¶æ szerokim zakresie czêstotliwo¶ci.

Radio na pasma lotnicze z odbiornikiem AM/FM 108-163 i nadajnikiem AM

118-137 Nie mam absolutnie ¿adnej dokumentacji. Z tego co zobaczy³em w ¶rodku to widzê: Pêtla PLL na LMX2305. Tranzystor moduluj±cy stopieñ koñcowy.

Marek

W dniu 2010-08-05 15:52, marko1a pisze:

To nasuwa się pytanie, jak w tym radiu jest robiony AM. W którym miejscu dokonywana jest modulacja sygnału i co się dzieje z nim dalej. Jeśli to jest typowa konstrukcja "jak CB" z modulatorem AM na samym stopniu wyjściowym, to nie widzę dużych szans, by coś krzywo wychodziło w wstęgach. Jeśli modulator AM jest gdzieś mocno w przodzie, np na generatorze "podnośnej" np 10.7, potem filtrowana by zawęzić pasmo, i to dopiero jest potem przesuwane o częstotliwość z syntezy (wiem, dziki pomysł ale w SSB tak łatwiej bo wstawiając filtr na zboczu można jedną wstęgę ciąć, a nośną odjąć), to wygląda jakby było przesunięte względem właściwej podnośnej (np ktoś coś przestrajał grzebiąc zamiast w syntezie to w podnośnej).

No właśnie - obecność lub nie FM widać w postaci rozmycia nośnej (i takiego samego rozmycia prążków wstęg), ale nie wyobrażam sobie jak mogło by FM wpłynąć na różny poziom wstęg

Czyli "jak w CB". Sprawdziłbym starą prostą metodą oscyloskopową (najlepszy oscyloskop analog, ustawiony na wizualizację sinusa 1kHz, a traktowany sygnałem w.cz.), czy to co wchodzi i jego odwiednia na wyjściu nie jest jakoś niesymetrycznie zniekształcana. Np przez zły punkt pracy końcówki mocy w.cz. lub tego tranzystora modulującego. Albo przemodulowujesz to ponad 100%? Tak czy inaczej bym podpiął oscyloskop, generator m.cz. i jechał z sinusem od 0v w górę, obserwując na 2 kanałach sinusa i efekt w w.cz. - pewnie gdzieś będzie widać, że jedna z połówek się tłumi, np od góry gdy za duża moc nośnej i za słaby zapas modulacji (za wysokie napięcie statycznie ustawione na końcówkę mocy) lub zły punkt pracy końcówki mocy (spłaszczanie sinusa od dołu, w miejscach gdzie powinien przechodzić przez 0)

Co¶ znalaz³em...

" Detecting Incidental FM One final observation that we may make much easier in the frequency domain is to determine if the signal generator has simultaneous AM and FM modulation. Almost all signal generators before the era of phase lock and DDS techniques have some degree of incidental frequency modulation that occurs simultaneously with the desired amplitude modulation.

I tu wskazówka...

Simultaneous AM and low level incidental FM will reveal itself in different amplitude of the upper and lower sidebands. To illustrate this, I intentionally simultaneously modulated my Boonton 102D signal generator with

1 KHz, setting the AM level at 30% and FM level corresponding to a deviation of 100 Hz. This is a low amount of FM, but it shows up as a quite noticeable difference between the upper and lower sidebands. You will note a very small difference between the two sidebands in the 5% AM modulation as well, perhaps 1 dB or so. This is the result of a very small unwanted simultaneous AM and FM modulation."

Marek

Trzeba by to zasymulowac, ale wydaje sie mozliwe ..

J.

Symulacje wykazuj±, ¿e ró¿nica wysoko¶ci pr±¿ków bocznych przy AM+FM zale¿y od przesuniêæ fazowych poszczególnych modulacji.

Warto¶æ ok. 1dB uzyskana przez autora w/w artyku³u:

formatting link
jest przypadkowa. Dla sygna³ów jak w artykule symulacje wykazuj± zakres zmienno¶ci od -6dB do +6dB ;)

Użytkownik Mirek napisał:

Nie AM i FM tylko modulacji kąta jaka by nie była - jest wręcz metoda uzyskiwania sygnału SSB przez jednoczesną modulację AM i PM - odpowiednio modyfikując oba sygnały modulujące można uzyskać całkiem niezły sygnał SSB.

U¿ytkownik ""Dariusz K. £adziak"" snipped-for-privacy@neostrada.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4c640a6c$0$22794$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Homodyna.

Marek

Użytkownik marko1a napisał:

Nie. Sądzę że masz na myśli homodynę kwadraturową a raczej jej odwrotność - modulator I/Q - ale nadal nie, tam mamy modujację dwóch nośnych o stałej różnicy faz dwoma przesuniętymi w fazie sygnałami modulującymi. A ja pisałem o pojedynczym sygnale modulowanym w fazie i w amplitudzie w wyniku czego uzyskuje się sygnał jednowstęgowy.

U¿ytkownik ""Dariusz K. £adziak"" snipped-for-privacy@neostrada.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4c658ef0$0$20998$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Ach so... masz racjê. Co do pomiaru to nadal mam dylemat jak wyliczyæ modulacjê AM gdy wstêgi s± o ró¿nych warto¶ciach. U¶redniaæ je?

Marek

Użytkownik tarnus napisał:

Szukać przyczyny - to jest ewidentna modulacja pasożytnicza, tak nie powinno być!

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required