polaryzacja L,N w sieci 230V?

Agryppa napisał(a):

A może wyłącznik przewywający jednocześnie L i N?

Zrob bezpieczniki na obydwu przewodach. Takie rozwiazanie jest czesto stosowane w fabrycznych listwach zasilajacych.

OK, dokupię jeszcze jeden i założę na drugi przewód. Ale to nie odpwiada na moje pytanie... Na przykład, gdybym chciał założyć jeszcze filtr przeciwzakłóceniowy? Filtry mają wejście i wyjście + PE. I tutaj polaryzacja obowiązuje. Tak myślę.

Więc jak to jest? Czy istnieje standard lub zalecenie, z jakiej strony ma być L?

pzdr Agryppa

Zalecenie istnieje - przewód L ma byæ po stronie lewej, a neutralny po prawej (patrz±c na gniazdo od przodu). Tyle, ¿e nie wiem, czy to zalecenie ma jakie¶ odzwierciedlenie w przepisach, czy normach ...

A teraz pytanie: Czy zalecenie jest realizowane ? Odpowied¼: NIE ... Zwróæ uwagê, jak wiele jest podwójnych gniazdek z bolcami, gdzie dolne gniazdo z bolcem na górze ma L po lewej, natomiast górne gniazdo z bolcem na dole ma L po prawej ... Niestety takie debilskie, niekompatybilne gniazda siê sprzedawa³o i montowa³o i po dzi¶ dzieñ pracuj± w wiêkszo¶ci gospodarstw domowych. Nie wiem jak sytuacja na rynku artyku³ów elektrycznych wygl±da dzi¶ ? Nadal mo¿na kupiæ te fajne gniazda z por±ban± polaryzacj± ?

Zawsze z prawej. Ale ró¿nie bywa, jak kto chce. Mówimy o gniazdku 230V.

Standard istnieje, ale nie jest przestrzegany przez producentów gniazdek. Je¿eli masz gniazdo pojedyñcze to L idzie na lew± stronê N na praw± bolec po¶rodku. W przypadku gniazdka podwójnego w zale¿no¶ci do którego w³o¿ysz wtyczkê tak bêdziesz mia³ u³o¿one L i N.

Desoft

A skąd wiesz, że kabel od gniazdka do urządzenia trzyma standard (jeśli jest dajmy na to 2 żyłowy) ?

Z PE inna sprawa, bo ma osobną żyłę i nie pomylą się chińczycy.

Poza tym, w znanych mi rozwiązaniach zasilaczy ~230->nap.bezpieczne nie ma znaczenia gdzie jest L a gdzie N.

el es

A więc tak brzmi zalecenie? Bo tak z mojego podwórka - instalacje elektryczne, które widzę w Kielcach, najczęściej mają fazę z prawej (niezależnie, czy jest to gniazdko pojedyczne czy podwójne, z bolcem czy bez).

A tak BTW. Co daje trzymanie się tego zalecenia faza z lewej, zero z prawej?

Mocno bijesz. Zważywszy, że większość osób na tej grupie to elektronicy i elektrycy, to chyba należy nam się jakieś uzasadnienie. Powiedz więc jak należy robić instalacje i jaki to ma wpływ na działanie urządzeń (zwłaszcza komputerów). Pozdrawiam Jarek

He he he Wyja¶nienie elektrykowi problemu po której stronie ma byæ faza a po której zero, jest praktycznie niemozliwe. Dla nich wszystko to to samo. A ju¿ zrozumienie ¿e te (debilne gniazdka) gdzie faza jest raz po lewej raz po prawej stronie, wymaga nadludzkiej wolty intelektualnej.

Generalnie elektrycy w przewa¿aj±cej wiêkszo¶ci nie znaj± siê na pr±dzie Przez 20 lat pracy z komputerami uda³o siê "wychowaæ" jednego mo¿e dwóch który rozumie problem po³o¿enia fazy i jest w stanie zrobiæ instalacjê tak jak siê nale¿y.

U¿ytkownik "Desoft" <[wspak] snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:e1h89u$2qi$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

- a to dziwne. Jedna z Wielkich Teorii g³osi, ¿e je¶li bolec jest "u góry" pojedynczego gniazda, to [L] MA byæ po LEWEJ stronie, a [N] po PRAWEJ. Howg!

O przepraszam - w tych gniazdach masz w obu faze po tej samej stronie :-)

No bo formalnie i przepisowo polozenie fazy nie powinno miec znaczenia. Kup se pan lepszy komputer :-)

J.

Nie. Prad jednym kablem wplywa a drugim wraca. Zabezpieczenie przed nadmiernym pradem mozesz zalozyc na dowolnym kablu.

Inna sprawa ze zalozenie go na N ma pare wad. Np wsadzisz do zasilacza uziemiony drut, a przez bezpiecznik nawet nie poplynie prad ..

J.

Nie ma - by³by to durny przepis, który móg³by zwiêkszyæ wypadkowoœæ. Teraz ka¿dy musi sobie sprawdziæ, gdzie ma fazê, a gdzie neutralny i opieraæ siê na w³asnych testach, a nie na przepisach.

Czy znasz znaczenie s³owa kompatybilnoœæ? Niby z czym niekompatybilne?

Jeœli uwa¿asz, ¿e debilskie to nikt nie ka¿e Ci ich stosowaæ. Jeœli nie odpowiadaj¹, mo¿esz zak³adaæ kilka pojedynczych obok siebie. W uk³adzie pionowym przy takiej niewielkiej odleg³oœci nie da³oby siê stosowaæ wtyczek k¹towych.

Ka¿de urz¹dzenie powinno prawid³owo pracowaæ przy dowolnym uk³adzie L i N. Prawid³owo zrealizowany bezpiecznik na przed³u¿aczu musi odcinaæ oba przewody. Musi to byæ bezpiecznik podwójny. Nie mog¹ to byæ dwa topiki po jednym na ka¿d¹ liniê, gdy¿ nie ma wówczas gwarancji, ¿e w przypadku zadzia³ania odciêta zostanie faza. Mo¿e zostaæ odciête zero, a faza przez filtr przeciwzak³óceniowy przedostanie siê na obudowê, która akurat mimo obowi¹zuj¹cych przepisów nie bêdzie uziemiona. Rozwi¹zanie z dwoma bezpiecznikami topikowymi jest bardzo czêsto stosowane, ale nie jest du¿o bezpieczniejsze od rozwi¹zania z jednym.

Bogdan Gutknecht napisał(a):

Znam kilka urządzeń _laboratoryjnych_ które nie będą pracowały przy niewłaściwej polaryzacji i stan ten sygnalizują.

No i co z tego, ¿e nie pop³ynie. Po co ma p³yn±æ? Po co wk³ada siê uziemiony drut do gniazdka? Kra¶æ pr±d??? Inna sprawa, ¿e pop³ynie, ale wywali ró¿nicówkê, nie bezpiecznik nadpr±dowy.

"Zenek Jaroszyński" napisał(a):

Ale to jest sprzęt laboratoryjny, a nie powszechnego użytku. Oraz przy niewłaściwej polaryzacji nie kopie, nie zabija i nie wybucha tylko sygnalizuje stan.

Skoro sygnalizuj± to znaczy, ¿e pracuj± prawid³owo.

U¿ytkownik <jarek snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

Generalnie elektronicy czuj± problem fazy po w³a¶ciwej stronie Zreszt± na ka¿dym po¿±dnym kablu od kompa nie nadarmo jest opisane co jest po której stronie.

Powy¿ej jest post w którym cytuje:

Znam kilka urz±dzeñ _laboratoryjnych_ które nie bêd± pracowa³y przy niew³a¶ciwej polaryzacji i stan ten sygnalizuj±