Witam,
Czy ktoś może ma gotowy schemat, albo pomysł na wykonania "odzewnika telefonicznego POTS", który sam by odebrał przychodzace połączenie telefoniczne i nadał jakiś sygnał foniczny?
Wiem, że taką funkcję spełni "automatyczna sekretarka", ale może jst jakiś sprytny, skrajnie prosty układ zasilany całkowicie z linii? Bardzo podobał mi się układ odbierający skłądający się z neonówki: idealnie odbierał, tylko nic nie nadawał :)
Pozdrawiam, Marcin
U¿ytkownik snipped-for-privacy@laser.lon napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@laser.lon...
Dorzuæ do neonówki generator tonu, zasilany z kondensatora ³adowanego pr±dem dzwonienia :)
J.
Co odbiera³? zestawia³ po³±czenie telefoniczne?
My¶lisz ¿e podczas dzwonienia mo¿na rozmawiaæ?
W sumie ju¿ dwie odpowiedzi masz, wystarczy pomy¶leæ.
U¿ytkownik "Desoft" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:iman0v$10l$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Rozumiem to tak, ¿e pr±d dzwonienia j± zapala³, w ten sposób "odbieraj±c" po³±czenie - zapalona neonówka ma nisk± rezystancjê. W stanie off hook napiêcie na linii spada³o, neonówka gas³a, po³aczenie siê roz³acza³o. Proste i skuteczne.
Czy s³owo "kondensator" co¶ Ci mówi?
O toto, to m±dre s³owo na koñcu...
J.
U¿ytkownik "Jarek P." snipped-for-privacy@gmail.com napisa³ w wiadomo¶ci news:imb1i4$8ng$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Rêce opadaj±...
Akumulator?
Zacznijmy od pocz±tku.... widzia³e¶ kiedy¶ telefon?
A może zacznijmy od konkretów? Co wg ciebie rozkłada neonówkę jako urządzenie odbierające połączenie?
J.
Dnia 22.03.2011 Jarek P. snipped-for-privacy@gmail.com napisał/a:
Nawet tak myślałem: tylko jako generator (multiwibrator astabilny?) i jak go podłączyć? Przez transformator?
Jeśli mamy to dopracowywać, to proponowałbym się wpierw zastanowić, jak przez chwilę potrzebną na zagwizdanie w linię podtrzymać to połączenie. Normalnie, ono natychmiast po "odebraniu" przez neonówkę zostanie rozłączone, jak tylko napięcie na linii spadnie do rozmównego i nasz generator nie będzie miał w co gwizdać.
J.
A mo¿e zacznijmy od konkretów? Co wg ciebie rozk³ada neonówkê jako urz±dzenie odbieraj±ce po³±czenie?
Dzwonienie: Napiêcie zap³onu neonówki wynosi oko³o 90-120V. Napiêcie zasilania linii telefonicznej oko³o 50V (w nowszych centralach nawet 40V) Nie pamiêtam jaki jest napiêcia dzwonienia, ale mo¿na spokojnie przyj±æ 80V. Jak widaæ wystarczy to za¶wiecenia neonówki podczas dzwonienia.
Zestawienie po³±czenia: Jest to podanie przez telefon niskiej rezystancji, mo¿e byæ nawet zwarcie. Rozmawiaæ wtedy siê nie da, ale centrala przyjmie to jako odebranie po³±czenia. Napiêcie ga¶niêcia neonówki jest ni¿sze od napiêcia zap³onu i wynosi oko³o
60-80V. Niestety jest wy¿sze od napiêcia zasilania linii, wiêc neonówka zga¶nie jak siê skoñczy sygna³ dzwonienia = nie zestawi po³±czenia.Roz³±czenie: Nawet gdyby neonówka "zwar³a" liniê.. Od kiedy to centrala od³±cza napiêcie po zakoñczeniu po³±czenia?
A mo¿e wykorzystaæ zap³onnik od ¶wietlówki? Teoretycznie powinienien zadzia³aæ: dzwonienie powoduje zapalenie neonówki, rozgrzanie bimetalu (chyba nie ta moc...), zwarcie linii, po czasie (bardzo krótkim) rozwarcie bimetalu roz³±cza po³±czenie.
[...]
I super
Neonówka się zaświeciła, w stanie świecenia ma niską rezystancję, niska rezystancja jest przez centralę identyfikowana jako "off hook", więc w czym problem?
Ale przecież po odebraniu połączenia napięcie w linii nie ma już tych ok.50V, tylko raptem kilka woltów. To spokojnie zgasi neonówkę i w rezultacie zakończy połączenie. Efekt będzie taki, że połączenie zostanie rozłączone natychmiast po odebraniu, jednak fakt pozostaje faktem, odebranie połączenia nastąpi. Osoba nawiązująca połączenie powinna usłyszeć krótki sygnał dzwonienia (zwłaszcza, że zwykle minimalnie wyprzedza czasowo samo dzwonienie), trzask i dalej (na ogół, cześć central może reagować inaczej) sygnał zajętości.
J.
[...]
I super
Neonówka siê za¶wieci³a, w stanie ¶wiecenia ma nisk± rezystancjê, niska rezystancja jest przez centralê identyfikowana jako "off hook", wiêc w czym problem?
Problem z Twoim rozumowaniem. Podczas dzwonienia zapala siê neonówka. Napiêcie spada do 60-80V i neonówka ga¶nie. Gdzie masz zej¶cie napiêcia linii do 5-10V? (a wtedy mamy zestawienie po³±czenia)
Ale przecie¿ po odebraniu po³±czenia napiêcie w linii nie ma ju¿ tych ok.50V, tylko raptem kilka woltów. To spokojnie zgasi neonówkê i w rezultacie zakoñczy po³±czenie.
Napiêcie linii ma w³a¶nie 50V i linia jest ¼ród³em pr±dowym dla telefonu. Telefon obci±¿aj±c j± wymusza napiêcie na telefonie 5-10V
Efekt bêdzie taki, ¿e po³±czenie zostanie roz³±czone natychmiast po odebraniu, jednak fakt pozostaje faktem, odebranie po³±czenia nast±pi.
A potem napiêcie spadnie, wysi±d± korki na centrali i po³±czenie zostanie zerwane.. :-)
Dotąd ok
A tu się gubimy. Bo wg mnie, napięcie owszem spada, ale do kilku woltów w wyniku "odebrania" połączenia przez neonówkę
[...]Dobra, chyba rozumiem, w którym miejscu nasze rozumowanie się rozjeżdża. Chodzi o to, czy po odebraniu połączenia centrala PRZEŁĄCZA zasilanie linii z 50V DC na kilka woltów prądu rozmównego, czy też te 50V jest w linii cały czas, a jedynie w wyniku jej obciążenia telefonem spada do kilku woltów. Jeśli prawdziwa jest pierwsza wersja będzie tak jak piszę, jeśli druga - neonówka zadziała jak dioda zenera i będzie dupa blada. Rzecz jest do sprawdzenia w 20 sekund, niestety nie mam pod ręką neonówki, spróbuję w domu poszukać.
Tak, i tsunami przyjdzie...
J.
Zasilanie linii 50 to Strowger - tam były przekaźniki A - 2x400omów (dla DC), które były równocześnie dławikiem skompensowanym zapewniającym symetrię względem ziemii. W obecnych centralach jest podobne rozwiązanie obwodu rozmównego, tylko napięcie zasilania wynosi 48V. Rozpoznanie połączenia jest na podstawie spadku napięcia wywołanego podłączeniem naprawdę małej rezystancji - neonówka nie wystarczy.
[...]
Szukam w parametrach neonówki... Napiêcie zap³onu, napiêcie gaszenia, jaki¶ pr±d... nie ma nic o odbieraniu po³±czeñ.. 8-O
Czekamy na wyniki pomiarów.
U¿ytkownik "Desoft" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:imd9gf$u8k$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Oj daruj sobie tego typu teksty. Kupuj±c nó¿ kuchenny tez szukasz na etykiecie, jakiej grubo¶ci plastry kroi?
My? Ciebie jest wiêcej? ;-) Jak siê okazuje, w domu neonówki nie mam, zacz±³em jednak sprawdzaæ, jak to z t± lini± telefoniczn± i jej obci±¿aniem jest, pod³±czaj±c do niej po prostu potencjometr. I co prawda generalnie faktycznie wygl±da na to, ¿e spadek napiêcia na linii po podniesieniu s³uchawki wynika z jej obci±¿enia, nie z prze³±czenia zasilania, to jednak, jak stwierdzi³em, co¶ jest prze³±czane, albowiem sk³adowa sta³a zasilania, w miarê malenia rezystancji obci±¿enia liniowo sobie spadaj±ca, w okolicach obci±¿enia zbli¿onego do impedancji pêtli nagle gwa³townie skacze (z kilkunastu do trzydziestu kilku V), wtedy te¿ pojawia siê na linii sk³adowa zmienna. Dalsze malenie rezystancji obci±¿enia a¿ do typowych ~600omów daje ju¿ to, czego mo¿na oczekiwaæ, czyli AC plus kilka woltów DC. Wygl±da na to, jakby wyposa¿enie abonenckie wykrywaj±c podniesienie s³uchawki przestawia³o ¼ród³o zasilania na wy¿sz± wydajno¶æ i st±d ten skok.
Moja centrala to jaki¶ Hicom, nie wiem dok³adnie, który.
J.
W dniu 2011-03-23 10:33 Jarek P. napisał(a):
A nie można po ludzku? Czyli przez transoptor wykrywamy sygnał dzwonienia a potem na określony czas (do wyznaczenia go wystarczy NE555) "podnosimy słuchawkę" dołączając przekaźnikiem do linii obciążenie (wystarczy rezystor powodujący przepływ prądu kilka mA). W linię możemy puścić sygnał dźwiękowy (kolejny NE555), może być nawet przerywany (kolejny NE555 albo od razu NE556). Koszt produkcji całego ustrojstwa wyniósłby mniej niż czas już tu spędzony na dyskusję o nim.
BTW: Aby uprościć całe urządzenie, zamiast 3 układów NE555 można by zastosować ATtiny4. Kosztuje 3zł i idealnie się nadaje do tej pracy.
Czy ja wymy¶lam teksty w stylu: za¶wiecona neonówka, co prawda ga¶nie, ale odbiera po³±czenie. ??
Nikt tego nie czyta? Przed chwil± Roman wtr±ci³ uwagê jak to jest w Strowgerze. Co prawda ja opieram swoje do¶wiadczenie na Pentakoncie i troszkê na Alkatelu. Ale generalnie nie ma co siê k³óciæ o szczegó³y, bo ka¿da z central musi zapewniæ dzia³anie telefonu - daæ prawie takie same parametry linii.
O ile mnie pamiêæ nie myli to w Strowgerze wystêpowa³o odwrócenie pêtli, poza tym nie pamiêtam istotnych ró¿nic pomiêdzy centralami.
I ten wzrost napiêcia jakoby mia³ roz³±czyæ po³±czenie?
moment zestawienia po³±czenia?
wiêc ¼ród³o pr±dowe
To gdzie trzeba wpi±æ tê neonówkê?
U¿ytkownik "Desoft" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:imdkuv$m0s$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Naprawdê nie by³e¶ w stanie siê domysliæ, co usi³ujê powiedzieæ w tym zdaniu? Mo¿esz siê nie zgadzaæ, wyka¿ b³±d rozumowania, ale ironiê i g³upie wstawki sobie daruj, one tu s± najmniej potrzebne.
Pewnie sporo osób, ale wypowiadaj siê w swoim imieniu, nie rób za ambasadora, zw³aszcza samozwañczego.
A mia³?
Umiesz czytaæ? Wyci±gn±³em wniosek, przecz±cy wymienionym post wczesniej za³o¿eniom, tym samym neonówka traci racjê bytu.
J.
Nie. Napisa³em wcze¶niej: neonówka zga¶nie przy napiêciu 60-80V. Wiêc zanim zejdzie do napiêcia linii telefonicznej ju¿ bêdzie przerw±.
Mo¿esz siê nie zgadzaæ, wyka¿ b³±d rozumowania, ale ironiê i g³upie
Nie ironizujê (mo¿e Ty tak to odbierasz?), a to powy¿ej napisa³em conajmniej po raz drugi. Je¿eli to jest g³upia wstawka....
Dnia 23.03.2011 Adam Dybkowski snipped-for-privacy@45wp.pl napisał/a:
A co z zasilaniem? Miało być wszystko z linii. 2mA maks chyba nie wystarczy...
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required