NTG? procesory intella?

Powitanko,

Moze ja sie nie znam, ale to chyba rozne rzeczy. Jesli chodzi o pradozernosc, to trudno uwierzyc, ale 1 i 3 zra tyle samo:

Pozdroofka, Pawel Chorzempa

W dniu 2013-10-03 23:14, Bartek pisze:

leniuszek, co ?

U¿ytkownik "sundayman" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:l2knkp$8d8$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

ja? chyba nie, to ty nie zrozumia³e¶ pytania. ja znam roznice na c2d, na tym etapie moja edukacja sie zakonczyla. natomiast nie bardzo ogarniam roznicze miedzy nowymi procami wskazanymi w pierwszym poscie. mianowicie nie wiem czy leopiej wybraæ pierwszy lub trzeci z wskazanych procesorow. roznia sie one taktowaniem, i tu wiadomo ¿e i7 wygrywa, ale np grafik± jak± maj± zintegrowan±. dodatkowo, w±tpliwo¶æ moj± budzi to, czy i7 nie bêdzie bardziej energochlonny;)

W dniu czwartek, 3 października 2013 23:14:53 UTC+2 użytkownik Bartek napisał:

Skoro do zastosowań biznesowych, to rozumiem że aplikacje typu office, wysłanie maila i takie tam pierdualja. Po cholerę do tego jakieś wodotryski? Maila tak samo szybko napiszesz na kompie wyposażonym w wypasioną konfigurację jak i na maszynie o mocy obliczeniowej na poziomie ZX-Spectrum.

U¿ytkownik napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

I co, do pracy jezdzisz maluchem, bo taksamo szybko po miescie jedziesz maluchem, jak czym¶ bezpieczniejszym, wygodniejszym, i sprawniejszym? zim± trzymasz jedzenie na balkonie, bo jest taksamo zimno jak w lodówce? i mieszkasz w piwnicy, bo nie pada, tak jak w mieszkaniu?

masz co¶ do powiedzenia w temacie?

U¿ytkownik napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@googlegroups.com... W dniu czwartek, 3 pa¼dziernika 2013 23:14:53 UTC+2 u¿ytkownik Bartek napisa³:

Je¶li nie jeste¶ jeszcze niczym szefem to czas nim zostaæ bo masz do tego wyj±tkowe predyspozycje.

"Przecie¿ ty tam nic nie robisz to co po ci nowy komputer ?"

A z drugiej strony jak kto¶ pisze "laptop biznesowy" i ¿adnych konkretów to czêsto ma pewnie na my¶li "nie wiem do czego mi to ale chcia³bym mieæ super komputer"

Po warunkiem, ¿e to bêdzie czysty tekst a napiszesz go ³±cz±æ siê z serwerem smtp za pomoc± telneta.

U¿ytkownik "Bartek" snipped-for-privacy@poczta.fm napisa³ w wiadomo¶ci news:l2lnfs$6t4$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

Kto¶ Ci odpowiada jak najbardziej rzeczowo podaj±c logiczny argument, bo Twoje pytanie sugeruje, ¿e nie wpad³e¶ na to, a Ty odpowiadasz atakiem. Nie³adnie.

Samochód ma byæ bezpieczny, wygodny i bezawaryjny! Lodówka jest wygodniejsza ni¿ balkon (i mniej awaryjna - bo zmiana temperatury czy s³oñce to awaria balkonu) Mieszkanie wygodniejsze ni¿ piwnica. Tego, czy Twój komputer bêdzie 1*10^6, czy 1.1*10^6 szybszy od Ciebie nigdy nie zauwa¿ysz. Natomiast jak siê zepsuje to zauwa¿ysz. Dlatego podstawowym kryterium powinna byæ bezawaryjno¶æ (je¶li gdzie¶ s± takie rankingi) = najlepiej jakby nie by³ RoHS compilant, ale takich ju¿ nie ma. P.G.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@cutthismicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:l2m1rk$55v$ snipped-for-privacy@somewhere.invalid...

rzeczowo odpowiada? a na jakie pytanie z mojej wiadomo¶ci?:)

na co nie wpad³em? ja nie pyta³em, czy do wysy³ki maila bêdzie lepszy I3, i5 czy I7, a mo¿e celeron o taktowaniu 300 mhz. Pyta³em o co¶ innego. do odpowiedzi na moje pytanie nie trzeba wiedzieæ, czy bêdê wysy³a³ tylko maile, czy mo¿e pracowa³ na innych programach.

Zasadniczo my¶lê ¿e kontynuowanie tej dyskusji jest bez sensu, ale napiszê tylko ¿e laptopa kupuje siê na d³u¿szy czas. tzn ja kupujê go nie na rok, tylko na troche d³u¿szy okres czasu. wiêc chcia³ bym by nowy windows, nowe wersje offica, itp pracowa³y na nim wydajnie nie tylko dzisiaj, ale i za jaki¶ czas.

nie ³adne to jest to, ¿e pytaj±c obecnie na grupie dyskusyjnej jest to samo co na forach. na 20 odpiowiedzi dwie s± sensowne i odpowiadaj± na temat. reszta, to porady, kwestie oko³otematyczne czy inne dywagacje.

laptop ma byæ wydajny, bo nie tylko maila siê wysy³a.

szybszy procesor / komputer jest wygodniejszy ni¿ wolny, bo mo¿na na nim uruchomiæ wiêcej aplikacji, jest bardziej perspektywiczny.

szybciej pracuj±ce aplikacje s± wygodniesze ni¿ wolniej pracuj±ce.

wybacz, ale ³atwiej pracuje siê na laptopie 2 rdzeniowym, nawet C2D ni¿ na atomie 1.6. z obu maszyn da siê wys³aæ maila, przegl±dn±æ stronê, itp, ale z jednego robi siê to szybciej, wygodniej, lepiej ni¿ z drugiego.

wiêc o co tak naprawde chodzi? bo chyba oto by nie odpowiedzieæ na ptytanie a co¶ napisaæ.

ale zauwa¿e czy jeden sprzêt jest szybszy od drugiego. argument ¿e to samo mo¿na zrobiæ na 300 mhz co na 2 ghz jest trafny, je¶li pytamy szy siê da. je¶li zapytamy gdzie siê lepiej pracuje, to odpowied¼ raczej bêdzie jednoznaczna. odkurzaczem 600w te¿ da siê odkurzyæ, ale szybciej, wygodniej zrobisz to takim 2000w

OK. ale ja o jako¶æ nie pytam. ja wybra³em ju¿ taki model, który daje mi odpowiedni± gwarancjê producenta, który potencjalnie powinien byæ dobrej jako¶ci. narazie pyta³em o ca³kiem inn± kwestiê, prawda?

Z mojej strony EOT

No jak biznesowy to weź ten najdroższy, przecież to logiczne. Każdy biznesmen musi mieć wypasionego ultrabooka ;)

morghul

P.S. Naprawdę masz problem z poszukaniem tych informacji w sieci, pomijając to, że to nie jest odpowiednia grupa?

morghul napisał:

Nie każdy. Tylko ten lepszy. Dlatego trzeba kupić nowy i się pokazać. Wtedy wygrywa się wszystkie negocjacje z cieniasami, co mają krótszego.

i wszyscy Cię kopią w dupe, a ja jestem zagorzałym przeciwnikiem takiego postępowania, ale sam się prosisz. Moje zdanie spróbuje opisać tak: Weźmy do porównania 2 komputery: taki z procesorem i7 i z konkurencji.

1. przypadek. szybko musisz uruchomić komputer i wysłać emaila. na którym komputerze szybciej to zrobisz: Na tym który ma dysk SSD (no chyba ze jeszcze któryś niema windowsa tylko linuksa)
2. Na którym szybciej otworzysz PDfa? Znowu jeśli musi się wczytać przeglądarka PDF, potem plik pdf - szybszy będzie ten który ma szybszy dysk, w większości to ssd
3. i tak możemy bez końca oczywiście że film (12 klatek na sekundę) będzie liczył szybciej i7, ale co za różnica jak na efekt i tak poczekasz do rana? I tak bateria tego nie wytrzyma! Mało tego, być moze energia zaoszczędzona na dysku SSD przewyższy różnice w energochłonności procesorów! Gdybś jednak porównywał komputery wyposażone tylko w ssd, (albo te same hdd) w podobnej klasie cenowej różnice będą trudno mierzalne, nie odczuwalne dla zwykłego użytkownika. Może powinieneś się skupić na trwałości, gwarancji door to door, albo wręcz zagłosować portfelem za firmą AMD?

Co byś nie kupił, będzie działać dobrze, a Ty i tak będziesz miał zgryza: czy to był najlepszy wybór? :)

Powodzenia i nie przejmuj się opinią innych ToMasz

U¿ytkownik "Bartek" napisa³ w wiadomo¶ci

Jeszcze bedziesz klal na te nowe wersje windows i office :-P

Jedyna zaleta ze doswiadczenie zdobyte w G8 moze w przyszlosci pomoc bezbolesnie przesiasc sie na win 9.

No ale jakich, przecietny czlowiek nie ma potrzeby setki aplikacji naraz odpalac ...

Trafne porownanie ... bo nie jestem przekonany czy domowy odkurzacz potrzebuje az 2kW.

J.

Żeby choć był 2x wydajniejszy od tego 600W... Drut żelazny w uzwojeniu to i grzać musi.

U¿ytkownik "Bartek" napisa³ w wiadomo¶ci news:l2m8le$p3a$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

Tak, ale zapyta³e¶ na grupie elektronicznej, a nie komputerowej. St±d odpowiedzi typowe dla elektroników - konstruktorów tego typu sprzêtu, a nie u¿ytkowników. Ja mam komputer sprzed mo¿e 5 lat i jeszcze nigdy nie zauwa¿y³em aby by³ wolniejszy ode mnie (AESa czy SHA256 przelicza w 1us).

Wed³ug mnie to jest jaka¶ zmowa miêdzy twórcami oprogramowania i producentami sprzêtu aby pisaæ coraz wolniej chodz±ce programy aby ludzie kupowali wci±¿ nowy sprzêt bo ten co maj± chodzi za wolno. Gdzie¶ czyta³em, ¿e jaki¶ program ³ami±cy chyba (kiepskie wtedy) zabezpieczenie plików chyba Worda, co zajmowa³o mu kilka ms czeka³ potem parê sekund, aby u¿ytkownikowi nie wydawa³o siê ¿e zap³aci³ za co¶ co jest za ³atwe.

Ja, jako elektronik jestem pewien, ¿e gdybym mia³ jeden czy drugi jako komputer (biurowy ! - bo o takim ca³y czas mówimy) to chyba nie potrafi³bym zauwa¿yæ ró¿nicy. Oczywi¶cie co innego jak kto¶ gra w jakie¶ gry z super-hiper grafik±.

Ale tu zauwa¿ysz ró¿nicê a w komputerach (przy pracy biurowej) nie.

A ja nie odpowiada³em na Twoje pytanie, tylko chcia³em Ci ³agodnie zwróciæ uwagê, ¿e pytasz ludzi, którzy mo¿e trochê inaczej my¶l± (NTG) i jak Ci odpowiadaj± tak jak my¶l± (w jak najlepszej wierze aby pomóc) to odpowiadasz krytykuj±c ich.

OK. P.G.

Dnia Sat, 5 Oct 2013 10:20:35 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

Jestes pewien ? AES to chyba dosc skomplikowany szyfr i 1us moze byc malo.

W dodatku czesto szyfry zawieraja operacje "nieprocesorowe", tzn np "wybierz bity 5, 13, 21 i 27" jest upierdliwa. Szyfry z serii RC byly projektowane "pod komputery".

Tak czy inaczej - liczy tego AES wielokrotnie szybciej niz czlowiek :-)

Ale inne rzeczy juz niekoniecznie sa takie szybkie, ja blyskawicznie zaplanuje trase z Wroclawia do Olsztyna, wystarczy rzut oka na mape. A nawigacja liczy i liczy ... fakt ze czasem obliczy lepsza :-)

Nie ma zmowy, chyba ze na najwyszym poziomie - MS moze sie latwo z Intelem dogadac. Tysiace innych firm softwarowych trudno byloby naklonic.

Ot po prostu - biblioteki i uniwersalnosc. I bajery.

Obecnie to mnie zastanawia pamiec ... co w tych GB ram siedzi ...

Ja mam taki jeden sluzbowy skomplikowany bazodanowy program, ktory moge porownac na wielu komputerach, i wyniki sa dziwne. Generalnie na szybszym sprzecie lepiej chodzi, ale nie wszystko. No i w ogole chodzi jakos podejrzanie wolno jak na to co powinien. .NET sie msci ?

J.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@cutthismicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:l2oi4i$aid$ snipped-for-privacy@somewhere.invalid...

Masz zajebiste pojêcie o pracy biurowej. Wypiæ kawy (w tym czasie komputer siê w³±czy), napisaæ maila (podczas w³±czania programu pocztowego mo¿na zje¶æ drugie ¶niadanie) i i¶æ do domu.

U¿ytkownik "J.F" <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:524eeb50$0$2191$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

ja ju¿ klne... jarek... ... ale niestety niebawem wsparcie dla XP siê konczy, a prawda te¿ jest taka, ¿e nie da sie kupiæ nowego sprzêtu z sensownym windowsem.

wiêc chc±c nie chc±æc, trzeba sie przelamac i pracowac na czyms nowszym. latwe to nie jest, bo wiem jak mnie nowy office wkurza...

z mojego punktu widzenia nawet nowe ofice potrafi muliæ na maszynie z przed kilku lat. nie kilkunastu, ale kilku. a niestety mamy coraz lepsze procesory, pamieci, i tak dalej, i mam wrazenie to wszystko zwalnia producenta oprogramowania z dbania o to by ten program byl wydajny, szybki, przyjazny. obecnie jest on kolorowy, graficzny, multimedialny, stylowy. potem dopiero uzytecznosc, dostepnosc, funkcjonalnosc, itp.

biorac to pod uwage, i te¿ to, ¿e ciê¿ko mi przewidzieæ co bêdê potrzebowa³ odpaliæ na tej maszynie za rok, wolê wybraæ to co siê da najlepszego, oczywiscie w ramach rozs±dku. a ¿e miêdzy pewnymi komponentami dop³ata jest niewielka bo 100-200 z³ w zglêdem ca³ej kwoty to niewiele, to wolê chyba wybraæ co¶ mocniejszego - nawet dlatego, by za rok czy dwa lub trzy sprzedaæ to mo¿e troche ³atwiej.

No, 2 mo¿e nie, ale uwie¿ mi ¿e jako posiadacz psa gwarantuje ci ¿e 5600 to troche za malo by bylo to wygodne i przyjemne. :-) akurat tutaj mam do¶wiadczenie bo mialem taka sytuacje...

tak czy inaczej, muszê wybraæ sprzêt. miêdzy jednym a drugim procesorem dop³ata jest znikoma. sama maszyna w jednej i drugiej wersji to dok³adnie ta sama baza. No wiêc skoro dop³acic trzeba niewiele, to szukam argumentu np energetycznego. bo pewny jestem ¿e zasadniczo s³absza wersja mi wystarczy. ale jak wiesz, zapas mocy, nie szkodzi. No i dlatego pytam:)

a irytuje mnie to co opisalem - pytam o jedno, a otrzymuje informacje ¿e tak naprawde to nie potrebuje nawet tego slabszego. bo kto¶, kto odpowiada, udowodni mi ze maila mozna wyslac nawet z 486. troche nie o to chodzi.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@cutthismicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:l2oi4i$aid$ snipped-for-privacy@somewhere.invalid...

wlasnie sam to napisalem przedchwil±, jarkowi. tu siê Piotr zgadzam z tob± wpe³ni.

No, mogê ci pokazaæ, bo siê przesiadam miêdzy takimi kilka razy dziennie. :-)

No i EOT z³ama³em. :-)

dziêkki,

U¿ytkownik "ToMasz" snipped-for-privacy@news.neostrada.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:524eda75$0$2181$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

ale poczyniles bledne zalozenie, ze wybieram laptopa z tradycyjnym magnetycznym dyskiem.. :)

wybralem naprawde maszynê tak±, która powinna... bo jak bêdzie zobaczymy gwarantowaæ trwa³o¶æ, jako¶æ, wygodê, jedn± z najdluzszych gwarancji na rynku... No i ten dylemat procesorowy jest tak jak opisalem na zasadzie doplace 100 czy 200 zl i mam I7. nie doplace, mam I5. a ¿e nie ogarniam dzialania pod kontem energii, roznic wydajnosci, itp, to dlatego pytam. pytam na grupie elektronicznej, bo mo¿e kto¶ mi powie jak to dziala:-)

To naprawde nie jest kwestia czy I5 da radê. bo da, tylko czy mo¿e jednak warto doplacic do I7, bo bêdzie latwiej sprzedaæ, bo za pare lat bêdzie jednak nieco bardziej wydajny, itp itd. a mo¿e nie warto, bo jednak tego pr±du pobiera wiêcej, ni¿ bazowo nizej taktowany I5, itp itd. itp.