Najnowocześniejszy sprzęt

Cześć.

Takie coś pokazało się na necie:

formatting link
Dla nieklinkajacych: rozbieranie rakiety Tornado-S wyprodukowanej w

2023, projekt z 2007 roku ponoć.

Pod koniec filmu ktoś zdejmuje górne płytki i ukazuje się nam jeszcze jedna płytka z kilkoma ... ~BC107 i rezystorami jak z Junosta.

formatting link
Można się z Ruskich śmiać, ale z ciekawości: czy to jest obecnie stosowana technika w rakietach? Ma to jakieś zalety, czy może te ruskie rakiety po prostu są mieszanką nowoczesności i schyłku Breżniewa, bo jak działa, to po co zmieniać? A może te pozespoły przewlekane są bardzej odporne na drgania? No ale pozostałe wyglądały na normalny smd.

Ciekaw jestem, najzwyczajniej.

Reply to
heby
Loading thread data ...

Moze byc tak, ze konstrukcja modułowa, i np ta stara płytka porusza sterami, a ta nowa mówi, dokad ma leciec, bo to odbiornik GPS/Glonass.

I starej płytki nikt nie rusza, bo działa dobrze.

Wibracje tam moze umiarkowane i niedługie, przyspieszenia umiarkowane, to ten montaz przewlekany nie przeszkadza. A moze nawet pomaga.

Tylko ... obok tych "BC107" widze jakby po 4 pola lutownicze z dwóch stron. Moze to opampy są?

Ale te pola wyglądaja jak pod SMD, THD i smd opcjonalnie? Dziwne troche. Moze to jakis radiator czy podstawka?

J.

Reply to
J.F

Też tak myślę, a może być i mieszana sytuacja, czyli sterowanie mamy opracowane i do tego został jeszcze wagon części, więc robimy z tego co mamy. Płytka może być współczesna i niektóre elementy.

Swoją drogą dziwię się, że się chwalą takimi zdobyczami - działanie psychologiczne na wroga? Działanie psychologiczne to by było jakby taką rakietę zawrócić do miejsca startu albo zdetonować w momencie odpalania.

Reply to
Mirek

Jesli sie dobrze dopatrzyle tych padow SMD, to robi sie to dla mnie jeszcze bardziej tajemnicze.

Tak jest. Albo pokazac rozwalona wyrzutnie i obsluge juz po wystrzeleniu rakiet - kontrrakietą. Niestety - mało takich filmow z Ukrainy. Radary artyleryjskie nie działają?

Ale celi moze byc wiecej.

-zdobyli, tzn trafiło im sie, to sie pochwalili, taki cel,

-a moze i naprawde zdobyli, tzn zestrzelili, jest sie czym chwalic.

-pokazac obywatelom, ze ich jakies prymitywy atakują.

-pokazac Rosjanom, ze prymitywną broń maja

-pokazac zagranicznym zainteresowanym rosyjską bronią, ze to prymityw nie warty zakupu.

J.

Reply to
J.F

Płytka wygląda jak chińska. Elementy wyglądają jak ruskie - przynajmniej niektóre. Tu masz podobne:

formatting link

Reply to
Mirek

Moment ... pierwsza plytka, z pakietu 3 - od 0:30 na filmie

formatting link
Najpierw pomyslalem - duzo nowoczesnych ukladow SMD, to pewnie zachodnie, ale teraz widze, ze one maja jakies 14-20 nozek ... moze i ruskie. Podziwiac Chinczyków, ze im geste płytki zrobili, bo uklady bym rzekl, ze "upchane", a scieżek nie widac ...

Ale potem jest ta druga plytka, z okrąglymi elementami, przy ktorych tak jakbym widział po 4 pola lutownicze z kazdej strony.

Plytka przygotowana pod SMD? Ale te okrągle to chyba THD? Mieli plytke na dwie wersje i były tam tez otwory pod THD? Normalnie bym rzekł, ze wielkosc nie pasuje, ale moze ruskie SMD wieksze. Bo jeszcze mozna nózki w thd tak powyginac, zeby do padow smd pasowały, i wlutowac. Jak w magazynie smd zabraklo to moze ma to sens ... ale chyba nie w sprzecie wojskowym ... choc tu krotko musi przeżyć :-)

A w Twoim filmie z sojuza - elementy okragle, ale otwory na plytce ustawili w kwadrat ... i moze by nawet w widoku z gory wystawaly kawalki sugerujac pady SMD.

J.

Reply to
J.F

One wyglądają właśnie na tht rozpłaszczone i przylutowane jako smd. Pady jakby specjalnie do tego.

No ale te elementy wyglądają podobnie jak na tych ostatnich płytkach i pady podobne. (heby wziął je za BC107)

Ciekawe co to jest - ewidentnie dwie są identyczne naprzeciw siebie, trzecia nieco inna... być może jest czwarta przykryta tym czymś - jakiś nastawnik? złącza?

I jeszcze jedna ciekawostka: złącze podobne do PCI na jednej płytce z tego pakietu.

Reply to
Mirek

Raczej nie. To nie sa typowe obudowy DIP.

I bałbym sie tego "rozplaszczania". nie wiadomo kiedy taka przegięta nózka pęknie.

Na BC107 to na oko mają za duzą srednicę. Ale juz BC211 to chyba móglby byc.

no i było troche zachodnich elementow w takich obudowach - wczesne opampy np. A z ruskimi to juz trudno sie doliczyc.

Te duze okrągle masz na mysli? Cholera wie. Jak to rakieta, to gdzies powinny byc żyroskopy i akcelerometry.

Ciekawi mnie jeszcze wtyczka ponizej - to cos jakby w stylu DB. Jakis radziecki wyrób i ciągle go robią?

Krawedziowe były i w ZSRR znane.

Za to na innych bokach pakietu ... jakies połączenia między płytkami?

J.

Reply to
J.F

J.F napisał(a):

Zerknąłem. Ceramika + ekranowanie, trop prowadzi do ruskich norm wojskowych. Teraz możemy sobie filozofować czemu tak? Ekranowane układy ADXL wytrzymują do 175*C. Nie chłoną wilgoci jak zwykłe układy z taśmy, pewnie są trwalsze. Rakieta droga rzecz, ma przeleżeć w magazynie 20-30 lat. A ekranowanie struktury? W l. 50-60 bali się impulsu EM z grzybka? Wcześniejsze rakiety były na lamach, im impuls EM nie szkodzi.

Dziś chyba się nie boją, wstawiają podzespoły zachdkowe:

formatting link
etc

Zachodkowy też robią takie fikuśne:)

formatting link

Reply to
alojzy nieborak

Ale to chyba o tym z sojuza piszesz ? Bo tych z pierszego filmu to trudno rozpoznac.

Technologia jak widac z 1988, one dzis odporniejsze :-) A dookoła same ruskie, wojskowe?

seria 1533 ... TTL ?

zaawansowanych sami nie potrafia zrobic.

To akurat drobiazg ... moze sie nie opłaca robic malej partii. Albo znalezli w amerykanskiej rakiecie :-)

Tak w ogole, to pewnie sie od zachodnich nauczyli :-)

Chociaz ... u nich moze byc latwiej o ceramikę niz o dobry epoksyd :-)

Kosmos ma swoje wymagania ...

J.

Reply to
J.F

J.F napisał(a):

10 kRad / 30 kRad >78 MeV.cm2 /mg
formatting link
tym już wysiadam, nie na moja głowę.

formatting link
sumie czapeczka ochronna na półprzewodniki przyda się w rakietach grzybkowych, tam też promieniowanie.

Reply to
alojzy nieborak

bardziej mi o temperatury chodzilo, mozliwosci chlodzenia, itp.

A tu jeszcze takie cos, zupelnie niepromieniotworcze

- zatrucie helem

formatting link
formatting link
Ciekawe jak sobie radzi ruski metal i ruska ceramika :-)

J.

Reply to
J.F

J.F napisał(a):

Trza obadać jakie temperatury występują, a nie chce mi się. Już dłubią półprzewodniki na jakieś 220-230*C.

Dobre, tego nie znałem. Helem testują szczelność instalacji próźniowych, on wlezie w każdą dziurę:) W linku który zapodałem piszą o "zatruciu wodorem", podobno wydziela się pod wpływem promieniowania jonizującego i też szkodzi.

Wystarczy nie robić oscylatorów w nieszczelnych obudowach. Widać nie bez powodu kiedyś wsadzali w obudowy szklane.

Resztę można wsadzić w super duper szczelną obudowę i zgrzać. rys.5

formatting link
Obudowom z rys. 1
formatting link
ą dekielek przez lutowanie.

Reply to
alojzy nieborak

Od południa ~110C, od północy -270 :-)

Tzn jak sloneczko przygrzeje, to bedzie te ok 110C, a powierzchnie z drugiej strony, czy zasłoniete bedą stygly mocno.

Mozna probować jakos usrednic powyzsze.

Najgorszy brak chlodzenia powietrzem i konwekcją.

Ale jeszcze inne elementy muszą wytrzymac. Kondensatory, w tym elektrolityczne, płytki, cyna.

Ale jak sie uda zasłonic, to moze wyjsc np -80C.

Ale wodór i hel potrafia przenikac przez niektóre metale.

Albo po prostu z przyzwyczajenia :-)

Reply to
J.F

Nie mam pojęcia, czego Rosjanie używają w rakietach, ale za to mam pewność, że na BC107 nie da się nałożyć sankcji. A skoro działało 30 lat temu, to i dziś zadziała. Co Ci po FPGA, którego w potrzebie nie kupisz?

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

Czapeczka nic nie da, grzybkowe robi się SOI albo z zastosowaniem specjalnych technik izolacyjnych na krzemie. To nie jest "taki sam, tylko lepszy", zupełnie inaczej się je projektuje. Jest o tym sporo publicznie dostępnych papierów w sieci, żadne tam top secret.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

Satelitę zmontujesz na hot plate, elemety nie będą widziały tak ekstremalnych temperatur ani gradientów. A głowica leci ~20 minut, nie zdąży się przegrzać. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

Tyle co do rakiet to kupisz.

Mozesz kupic od razu zapas, np 1000 szt, mozesz kupic przez Chiny, czy przez inne panstwa ... pojdzie ruski dyplomata do sklepu, kupi, wysle pocztą dyplomatyczną.

J.

Reply to
J.F

To chyba do tych zapasów Skrzypczaka, który prawił, że Rosjanom skończą się rakiety po dwóch tygodniach. A skoro robią dalej, to logistkę muszą mieć ogarniętą.

A jak zrobisz na BC107 wg 40-letniego sprawdzonego projektu, to dyplomata nic nie musi. Przecież te rakiety powstały w pewnym kontekście i nikt od nich nie oczekuje magicznego pojawienia się zdolności do walki z F22. Skoro robią swoje, to się tłucze pieczątką bez gruntownych zmian.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.