Modyfikacja schematu przetwornicy na SP6651a

Jakiego napięcia 'oczekuje' na pinie FB ten 6651? I jaki prąd ma płynąć przez diodę?

(...)

dzialac to (jakos) bedzie, ale stabilizacja pradu na pewno sie pogorszy. Ujmowanie napiecia z opornika mierzacego prad diody i zastepowanie go napieciem z diody powoduje plynne przejscie od zrodla pradowego do napieciowego, ze wszelkimi tego konsekwencjami. Oczywiscie, dla konkretnej diody, w konkretnej temperaturze mozna taki uklad opornikow odpowiednio dobrac, ale zawsze to bedzie jednak kombinowana charakterystyka U/I.

pozdrawiam entrop3r

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Użytkownik entroper napisał:

A jakby dać diodę? napiecie na wejsciu FB ma wynosić ok 0.8V

(...)

jesli odepniesz sie zupelnie od napiecia i dasz diode w szereg, wtedy zepsujesz charakterystyke "tylko" temperaturowo - aczkolwiek moze byc to zepsucie dosc widoczne - kilka mV/K da lacznie roznice np. 50mV/20K, i ta roznica odlozy sie na oporniku mierzacym prad - a ten opornik wlasnie zmniejszales, zeby miec na nim maly spadek napiecia (np. 200mV), wiec te 50mV to teraz bedzie 25% zakresu pradu... Sam ocen, czy to duzo czy malo :)

pozdrawiam entrop3r

Użytkownik entroper napisał:

To co robic w tym przypadku? szukać diód o małym współczynniku mV/K. A może zastosować wzmacniacz operacyjny o niskim poborze prądu i wzmocnić nim napięcie np razy 4?

Będę się twardo bronił. Charakterystyka U/I diod LED jest bardzo 'twarda' i dla małych zmian I można spokojnie przyjąć, że napięcie na diodzie jest stałe. Jedynym problemem jest współczynnik temperaturowy diody LED ale przyjąłem założenie, że złącze diody LED o takiej mocy i tak pracuje już w temperaturze znacznie wyższej niż temperatura otoczenia i wpływ różnic temperatur można pominąć.

Stabilizacja prądu diody LED nie jest krytyczna - jest bardziej zabezpieczeniem przed jej przeciążeniem niż faktyczną potrzebą. Zmiana prądu o kilka procent nie skutkuje zauważalną zmianą jasności i samej diodzie niczym złym tez nie grozi.

Zastosowany dzielnik napięcia w tym przypadku bardziej przesuwa poziom niż obniża zmiany napięcia błędu odkładające się na rezystorze 'mierzącym' prad diody. Zmiany napięcia na diodzie są skorelowane ze zmianą napięcia na rezystorze - czyli nie następuje powiększenie błędu tylko poprawienie reakcji. Na przykład dla diod LuxeonStar 1W (akurat mam PDFa pod ręką) zmiana prądu z 300 na 350 mA powoduje wzrost napięcia z 3.4 do 3.45V (odczytane pi razy oko z wykresu) czyli o 50 mV - zgadza się to dokładnie z podawaną w dokumentacji rezystancją dynamiczną równą 1 om. W tym samym przypadku zmiana napięcia na oporniku 1.5 om (rezystor dobrany dla napięcia odniesienia ok. 1.2V i diody 1W) wyniosłaby 75 mV. Jednak dzielnik napięcia 'tłumi' zmiany napięcia na diodzie LED w stosunku 5:1 z zmniana napięcia wynikająca ze zmiany prądu diody w punkcie podłączenia wyniosłaby tylko 10 mV - 7.5 raza mniej niż z rezystora. Współczynnik temperaturowy diody LED wynosi ok. -2 mV/K - po 'stłumieniu' dzielnikiem daje to efektywnie -0.4 mV/K czyli zmiana temperatury o 20 stopni spowoduje zmianę napięcia o 8 mV - powodując zmianę prądu o 5.33 mA. W rzeczywistości zmiana będzie mniejsza, ponieważ wzrost prądu o 5.33 mA spowodowałby wzrost napięcia na diodzie LED o

Inspiracja do zastosowania dzielnika pojawiła się na tej grupie, kiedy jeden z czytelników (Paweł P.?) pokazał układ, w którym do przesunięcia poziomu użyto diody krzemowej. Odrzuciłem diode krzemowa, ponieważ jej współczynnik temperaturowy wynosi ok. -2.3 mV/K i _całość_ tej zmiany przenoszona byłaby na wejście sprzężenia zwrotnego - przy 20 stopniach zmiana prądu wyniosłaby ok. 30.7 mA - prawie 6-krotnie więcej niż w przypadku dzielnika napięcia. Na dokładkę dzielnik napięcia można skompensować temperaturowo dodając diodę w jego zasilaniu z diody LED, termicznie sprzężoną z diodą LED - wtedy wpływ współczynnika temperaturowego stanie się już zupełnie pomijalny.

Podsumowując: układ z dzielnikiem napięcia na pewno nie pogorszy stabilności prądu a na pewno poprawi sprawność całego układu.

Zdecydowanie nie! Poczytaj moją odpowiedź na powyższego posta.

I dioda 3W? Prąd ok 1A? No to liczmy:

Rezystor 'pomiarowy' przyjmijmy 0.33 oma - spadek napięcia na nim przy

W poprzedniej odpowiedzi zmień rezystor 0.33 om na odpowiednio 1 om i

Stokrotne dzięki za pomoc w szczególnosci dla Romana.

Z Pozdrowieniami Tomasz Wojciechowski

(...)

hmm, a mi sie zdaje, ze roznica temperatur otoczenia przeklada sie bardzo ladnie na roznice temperatur struktury, a wiec nie mozna tego pominac

no tak, ale albo stabilizujemy ten prad, albo nie :) Zawsze mozna zrobic uklad, ktory wykorzystuje dokladnosc Vref ukladu przetwornicy w pelni lub w znikomym stopniu lub jakos posrednio. Jak chcemy miec

(akurat

(...)

w tymze samym datasheecie jest tez napisane, ze wartosc tego napiecia moze sie wahac od 2.79 do 3.99V, a tolerancja wartosci sredniej (nominalnej ?) wynosi 120mV, co przy wspomnianej "twardosci" diody daje 120mA :) Z reszta wywodu sie jak najbardziej zgadzam i/ale podtrzymuje to co napisalem - dla konkretnej diody dzielnik jest rozwiazaniem niezlym (i bardzo prostym), ale dla diod nawet z jednej tasmy - juz nie (tzn, trzeba policzyc nowy dzielnik). Mialem okazje osobiscie mierzyc te rozrzuty i dla pewnej ilosci kompletow pewnej ilosci diod laczonych w szereg wynosily one srednio (mimo znoszenia sie) okolo

temat z dodatkowo dioda szeregowa juz zmiazdz..., znaczy omowilem :)

dodaj±c

o ile sie "termicznie sprzegnie"... wcale to takie trywialne nie jest - jesli dioda sie grzeje, czujnik stanie gdzies pomiedzy Tj a Ta, i tak naprawde nie wiadomo gdzie proporcjonalnie (no chyba, ze beda stabilne warunki). Choc oczywiscie jakas kompensacja nastapi.

pozdrawiam entrop3r

Dlatego w dalszym wywodzie obliczyłem wpływ różnic temperatury na prąd wyjściowy.

Wykorzystujemy w dużym stopniu.

Dla LEda 10% starczy a w tym układzie wynik jest lepszy.

Dupochron i to klasyczny.

Zapomniałeś podzielić przez 5 ;-P

Nie sądzę. Poza tym - mowa o pojedynczym zastosowaniu. A po drugie - czy ktoś zabronił pomiędzy rezystory dzielnika wstawić PR?

Po uwzględnieniu dzielnika daje to 16 mV...

A ja policzyłem ;-P

Jest o tyle trywialne, że jest dostęp do aluminiowego podłoża diody i można diodę kompensującą dać blisko struktury. Kompensacja sprawdza się we wzmacniaczach mocy - sprawdziłaby się i tutaj. ALe jej potrzeba jest dyskusyjna.

Przypominam, że dioda krzemowa ma wyższy współczynnik temperaturowy niż dioda LED.

(...)

Ja tez to wlasnie policzylem. Zakladamy chwilowo brak diody kompensujacej. Dzielnik 2k6/600ohm, opornik pradu 0.66ohm (nieokragle wartosci oporow, ale to tak dla obliczen). Spadek napiecia na oporze pradu 0.2V (czterokrotne zmniejszenie wzgledem

Oczywiscie, argument o recznym strojeniu kazdego (w szczegolnosci jednego jedynego) egzemplarza urzadzenia jest nie do odparcia, tak samo jak argument, ze takie zmiany pradu diodzie nie szkodza. Oczywiscie musi byc to uklad z jedna dioda, bo jakby sie nam zachcialo dwoch, wtedy parametry sie dwukrotnie pogarszaja. BTW - oczywiscie nadal uwazam, ze uklad z dzielnikiem jest bardzo ladny. Nie nadaje sie tylko do powaznej produkcji :)

zmiana pradu o kilkadziesiat % tez jest w pewnych zakresach swiatlosci niezauwazalna...

pozdrawiam entrop3r