Lza sie w oku kreci...

:-) Ale kij był przydatny tylko w wersji z rozrusznikiem uruchamianym cięgłem umieszczonym między fotelami z linką, która lubiła się zrywać, później (po 1990) już byly maluchy z rozrusznikiem uruchomianym ze stacyjki.

Ale problem podsufitki, o ile pamietam, nie zostal rozwiazany nigdy

A.L.

Poza tym, mowimy o statnei techniki w roku 1984...

A.L.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" napisa³ w wiadomo¶ci U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci

No, jesli niektorzy potrafia symultane na kilku szachownicach w ciemno grac, to czemu i nie liczyc.

A nie tak jak w slupku ? odejmujemy dzielnik poczynajac od najwiekszych cyfr dzielnej ...

J.

U¿ytkownik "A.L." napisa³ w wiadomo¶ci

Hm, zostal. Wymienialo sie podsufitke, kosztowalo kilkadziesiat zl, samodzielnie sie to wymienialo z godzine, fachowiec pewnie z 10 minut ...

Nawet myslalem zeby jakis klej wstrzyknac, ale sie okazalo ze tam tkanina na gabce, i to ta gabka sie zrywa ...

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:53da026d$0$2233$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Ale to ¶wietnie wygl±da³o. D³ugopis w lewej. Palce prawej wykonuj± seriê ekspresowych ruchów i po 1..2 sekundach kolejny wynik jest zapisywany w tabelce. To na jakich¶ mistrzostwach by³o.

Nawet nie wiem jak oni cyfry przedstawiaj± na tych kilku guzikach. Jako¶ dwójkowo ? Bêdê siê kiedy¶ nudzi³ to mo¿e sobie poszukam. P.G.

U¿ytkownik "A.L." napisa³ w wiadomo¶ci

Ale byl juz tez polonez ...

Hm, mialem sierre 1983 (czywiscie mialem ja dopiero po zmianie ustroju) i tam juz elektroniczny zaplon byl.

O ile pamietam to byl wymog amerykanski - samochod ma malo truc i utrzymywac to przez tysiace mil. Przerywac poszedl na pierwszy ogien, bo styki sie za szybko wypalaly. Wkrotce potem gazniki przestaly byc legalne i zastapiono elektronicznym wtryskiem (lub elektronicznie sterowanym gaznikiem). I to mowimy o wszystkich samochodach, bo w co drozszych modelach byly juz znacznie wczesniej. Np elektroniczny ABS to pomysl chyba z lat 70-tych.

Tak w ogole to jesli chodzi o motoryzacje, to wszystko poza elektronika wymyslono przed wojna, i to nierzadko pierwsza swiatowa.

J.

Użytkownik "Łobuz" snipped-for-privacy@pis.psl.po.sld> napisał w wiadomości news:53d9fb82$0$2230$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Nie wiem o czym piszesz. Przypuszczam, że o jakimś systemie zip-owania w tle. Komputery od zawsze traktowałem jak narzędzie w którego bebechy za dokładnie nie wnikałem. Moim największym sukcesem tamtych czasów było odpalenie Racal-Redaca na tym XT bez HDD (autorouter złośliwe połączenie dwóch DIP14 na krzyż robił tyle sekund co Protel minut) oraz napisanie programiku pozwalającego przenieść netlistę z Orcada do Racal-Redaca. P.G.

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości Użytkownik "Łobuz" snipped-for-privacy@pis.psl.po.sld> napisał w wiadomości

Dawno dawno temu, twarde dyski przypominaly dyskietki - tzn byl naped z niewymiennym dyskiem i byl kontroler. Naped zawieral silniki, glowice, wzmacniacze ... ale to kontroler decydowal co bylo zapamietane i jak interpretowac odczyt.

No i sie nagle okazalo ze ten sam naped potrafi zapamietac wiecej, jesli kontroler zamiast kodowania MFM uzyje RLL. Ale tak mi chodzi po glowie ze to tylko ~1.5 wiecej bylo.

J.

W jakim dysku można było zmienić format danych z MFM na RLL? Dyski RLL wymagały specjalnego kontrolera. Nie pomyliłeś formatu z kompresją dysku programami typu drivespace/doublespace?

Ale ja sobie nie przypominam uniwersalnego kontrolera MFM/RLL w tamtym czasie... A potem bardzo szybko weszły dyski ATA, mające kontroler własny.

Użytkownik "Piotr Gałka" snipped-for-privacy@cutthismicromade.pl napisał w wiadomości news:lrd1uq$vbp$ snipped-for-privacy@srv.chmurka.net...

Nic z tych rzeczy. Robiło się low level format ale zamiast zapisu MFM wybierało się zapis RLL. BIOS w AT na to pozwalał.

Ja miałem pakiet Orcada DOSowski. 6 dyskietek 1,2MB. W sumie nadal go mam i czasem uruchamiam gdy zajdzie potrzeba otworzyć jakąś staroć. Autorouter był dość prymitywny, trzeba było sporo rzeczy podpowiadać, ale za to ręcznie rysowało się bardzo szybko i to bez udziału myszki. Symulator cyfrówki VST, dość nawet sobie dawał rady ale były problmy gdyż poszczególne etapy przygotowania netlisty nie były do końca dograne i trzeba było na piechotę poprawiać jakieś rzeczy w plikach wynikowych za pomoca edytora.

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:53da0ce5$0$2237$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Masz rację. Faktycznie, teraz mi przypomniałeś że to 50% więcej dawało. Pokręciłem z niepamięci. Miałem dwa dyski, jeden niskoprofilowy Seagate a drugi IBM, taki wysoki jak cegła, na poduszkach gumowych siedział i miał ogromny przekaźnik elektromagnetyczny który po rozpędzeniu talerzy robił głosne "chlast". Coś tam przełączał jak się dysk rozpędził ale nie wnikałem co. W obu dyskach zrobiłem ten sam manewr. W sumie nie było mi to aż tak potrzebne, gdyż dość trudno było wtedy zapełnić przestrzeń dyskową 10-20MB, a zbieractwem programów się nie zajmowałem.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...

W wielu dyskach. Oczywi¶cie bez kontrolera ani rusz. nie by³ to ¿aden specjalny kontroler. Zwyk³a rzecz do nabycia.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...

Wystarczy³o wpi±æ dysk MFM do kontrolera RLL i z poziomu BIOSu wej¶æ w format niskiego poziomu.

Najdowcipniejsze to, że MFM to jedna z form RLL ;)

Tak przez zmianę kontrolera, ale bywało to problematyczne:

To było później.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³

W kazdym ? tzn w kazdym z interfejsem ST-506

No wlasnie - kontroller zmieniales, dysk zostawal.

J.

W dniu 2014-07-31 12:09, Łobuz pisze:

Pod RLL można było praktycznie każdy dysk MFM formatować. Problem był tylko z tablicą uszkodzonych sektorów jak nie był pusta. No i trzeba było częściej preformat robić.

Pamięć coś mi podpowiada, że w którymś momencie to nawet można było wymienić EPROM na kontrolerze, ale równie dobrze mogło mi się dobrze przyprawić jakąś taką przyprawą, tylko jak się to nazywa?... Pamięć już nie ta ;) Ale to było tylko przez chwilę jakoś tak prawie równolegle z pierwszymi dyskami IDE czy jak się tam one wtedy nazywały.

Pozdrawiam

DD

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³ w wiadomo¶ci

No bo to niezbyt popularne bylo ... chyba nie tylko u nas. Kontroler drogi, kto by kupowal, zeby podniesc pojemnosc dysku o 10MB :-)

Tak bardzo szybko to nie, niby WD i Compaq wprowadzili juz w 1986, dwa lata po premierze AT, ale do nas sie jeszcze troche przedzieraly.

Tak samo nas chyba ESDI ominelo