Łagodny start żarówki - lamerskie

Witam wszystkich grupowiczów...

i przepraszam za zaśmiecanie grupy lamerskim pytaniem ale szukalem w necie i nic nie znalazłem. Być może nie potrafię poprawnie zapytać i stąd niepowodzenia w poszukiwaniach. Postaram się więc opowiedzieć.

Mam lampę w której jest żarówka halogenowa 24V 250W. Zasilana jest z transformatora prądem zmiennym. Mierzyłem napięcie miernikiem - pokazywał niecałe 24V - bez obciążenia. Niestety żarówki (różnych producentów i bardzo drogie) często się przepalają - prawdopodobnie w momencie włączania zasilania bo nigdy nie zaobserwowaem by zgasla podczas pracy. I stąd moje pytanie: Czy ktoś pomógłby mi zaprojektować prosty uklad do "łagodnego startu" - podobnie jak to ma miejsce w niektórych "transformatorach elektronicznych" - tyle że na 24V?

Pozdrawiam Krzysztof

Reply to
Krzysztof Kostrzewa
Loading thread data ...

Użytkownik "Krzysztof Kostrzewa" snipped-for-privacy@techem.pl napisał w wiadomości news:c0srvr$fss$ snipped-for-privacy@news2.ipartners.pl...

Kup przekaźnik na 24V zmiennego, styki na 2A, oraz opornik około 100 Om mocy

100W (co najmniej 20W) Cewkę przekaźnika równolegle do żarówki. Styk normalnie otwarty równolegle do opornika. Opornik szeregowo w uzwojenie pierwotne transformatora
Reply to
SP9LWH

Użytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisał w wiadomości news:c0t0e3$8ro$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Opornik musi być solidny,drutowy, żadna miniaturka z radiatorem

Reply to
SP9LWH

Użytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisał w wiadomości news:c0t0e3$8ro$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Rozumiem, że to pozwoli przeczekać bezpieczniej pierwszy impuls o czas bezwladniści blaszek przekaźnika? A czy może znasz równie prosty sposób na jeszcze łagodniejsze wystartowanie żarowki? Zależy mi na tym bo jedna sztuka kosztuje około 50 zł a bywa że "strzela" już po kilku godzinach.

Z góry dziękuję Krzysztof

Reply to
Krzysztof Kostrzewa

Tue, 17 Feb 2004 14:00:46 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Krzysztof Kostrzewa" snipped-for-privacy@techem.pl wyslala do portu

119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Zmodyfikowac ten uklad tak: Wyprostowac te 24V (nawet jednopolowkowo) i dac zasilanie cewki przekaznika z kondensatora (spory elektrolit), ladowanego tym wyprostowanym napieciem przez odpowiednio dobrany rezystor. Wtedy mozesz sobie zrobic opoznienie np. 3s i dopiero po 3s masz wlaczana zarowke. Do tego czasu jest zasilana przez rezystor "rozruchowy" (duzy, drutowy jak zauwazyl kolega) i z pewnoscia zdazy sie rozgrzac.

Reply to
BLE_Maciek

Użytkownik "Krzysztof Kostrzewa" snipped-for-privacy@techem.pl napisał w wiadomości news:c0t3a1$lfq$ snipped-for-privacy@news2.ipartners.pl...

Ten układ w zupełności wystarczy, bo ograniczy siły dynamiczne rozrywające włókno żarówki przy załączaniu, wskutek ograniczenia prądu zwarciowego (rozruchowego).

Chcesz ciut bardziej skomplikowany ? Dołóż opóźniacz RC (czyli wyprostuj napięcie , daj przekaźnik na prąd stały połączony przez opornik i równolegle do cewki włącz duży kondensator)

Chce droższy ??? Zastosuj "ściemniacz" z powolnym narastaniem wysterowania.

Albo kilkadziesiąt połączonych równolegle termistorów NTC w uzwojenie pierwotne zwieranych po czasie stykiem przekaźnika.

Są inne bardziej skomplikowane, ale to miało być tanie - a następne tanie nie są. Pamiętaj, że żarówki halogenowe cechują się małą żywotnością w porównaniu z klasycznymi.

Reply to
SP9LWH

Użytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisał w wiadomości news:c0tfjm$3np$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Możesz manipulować wartością rezystancji, bo nie mam pewności czy ty włączasz 250W w żarówkach czy inną wartość. Możesz to zrobić dwustopniowe, Najpierw większy opornik potem mniejszy zwierasz, itd....

Reply to
SP9LWH

Duzy termistor NTC, a dokladniej "inrush current limiter". Raczej po pierwotnej stronie trafa. Albo kup sobie autotrafo i przekrecaj recznie.

Oczywiscie mozna tez kombinowac z elektronika roznista..

J.

Reply to
J.F.

On Behalf Of Krzysztof Kostrzewa

Kup transformator do halogenów. Specjalizowane ! Trafo jest dobrane do mocy żarnika i ogranicza prąd udarowy żarnika. No, może czasami jest tam kawałek elektroniki. Ale te gotowe są trochę droższe od zwykłych, a o całe niebo tańsze od wymyslanych ;-)

pzdr Artur

Reply to
ziel

Tue, 17 Feb 2004 17:33:50 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Najlepiej zastosowac taki kilkupozyzycyjny nastawnik z korba i nim zmieniac opor rozruchowy ;-))) Nastawnik mozna np. zalatwic za flaszke w lokalnych ZNTK ;-)))

Reply to
BLE_Maciek

Użytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Pewnie da się policzyć zgrubnie pojemność i rezystancje? - nie jestem elektronikiem więc nie mam zapasu części i muszę je kupić... dobrze wiedzieć choć mniej więcej jakie ;)

Jak włączyć kondensator do ukladu? - jeśli szeregowo z cewką to cewka zadziała tylko do czasu naładowania kondensatora... można zamenić styki przekażnika ale... wtedy przez ułamek sekundy na żarnik będą dzialały te siły, którym usiłuję zapobiec. Czyli mam włączyć szeregowo z cewką? Naprawdę jestem lamerem i nie udało mi się w sieci nic wyszukać z podstawowych rzeczy. Czy może ktoś opowie jak chłopu na rowie jak połączyć ten układ RC z przekaźnikiem? czy mniej więcej tak:

formatting link
???

Jednocześnie dziękuję za pomoc

Pozdrawiam Krzysztof

Reply to
Krzysztof Kostrzewa

taki układ mija się z celem. żarówka rozgrzewa się przecież w niecałą sekundę, może nawet pół. A układ z przekaźnikiem jest tylko połowicznym rozwiązaniem bo jest jakby dwufazowy. Jeżeli już aż tak kombinować to proponuję wyprostować napięcie na żarówkę, dać tranzystor mosfet (mała blaszka jako radiator) i układ RC jak do przekaźnika. Efekt będzie taki że żarówka będzie się rozświecać w niecałą sekundę, od zera prądu do maksimum. Jak to w praktyce wygląda. Mam coś takiego zamontowane na zwykłej żarówce

220V (elektronika inna, ale efekt ten sam) i zmieniam żarówki po myciu klosza, bo po kilku latach żarnik jest tak cienki (wypalony) że pęka przy każdym wstrząsie. A żarówka ma metalizację na szkle.

Władysław

Reply to
Władysław Skoczylas

Thu, 19 Feb 2004 15:01:37 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Krzysztof Kostrzewa" snipped-for-privacy@techem.pl wyslala do portu

119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Masz wlaczyc kondensator rownolegle z cewka.

Zle ! Rezystor ma byc za dioda, szeregowo do cewki. Kondensator rownolegle. Mozna, jezeli przekaznik ma dodatkowe styki, zwierac nimi rezystor ktory jest za dioda, bo moze on nie wystarczyc aby utrzymac przekaznik zalaczony.

Reply to
BLE_Maciek

cze tak?

formatting link
czy opornik "bliżej" cewki?

Reply to
Krzysztof Kostrzewa
Reply to
Krzysztof Kostrzewa

Użytkownik "Krzysztof Kostrzewa" snipped-for-privacy@techem.pl napisał w wiadomości news:c14od7$266d$ snipped-for-privacy@news2.ipartners.pl...

Dobry schemat, choć zwieranie opornika przy cewce nie jest potrzebne. Zakładając przekaźnik R15 2PDT z cewką o rezystancji 400 Om, opornik szeregowy do cewki powinien mieć około 200 Om (połowa rezystancji cewki) Kondensator dla czasu 1 sekunda powinien mieć 1/200 F czyli 4700 mikrofarad. Dioda byle jaka np. BAV21 czy 1N4001 (do 7)

Opornik szeregowy w uzwojeniu pierwotnym powinien być drutowy (im większy w gabarytach tym lepiej) o mocy co najmniej 10% mocy żarówki. Rezystancja taka by prąd zwarcia był dwukrotnie większy od prądu roboczego Czyli np. żarówka 200W, to prąd roboczy 200W/230V=0,87A. rezystancja opornika 230/2/0.87=130 Om , moc 20W

Reply to
SP9LWH

Użytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisał w wiadomości news:c15393$rsd$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Wartości elementów nie są krytyczne . Niektóre mogą odbiegać znacznie od wyliczonych, bez wpływu na skuteczność działania

Reply to
SP9LWH

Fri, 20 Feb 2004 11:43:48 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Krzysztof Kostrzewa" snipped-for-privacy@techem.pl wyslala do portu

119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Tak, teraz dobrze.

Reply to
BLE_Maciek

Fri, 20 Feb 2004 12:05:11 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Krzysztof Kostrzewa" snipped-for-privacy@techem.pl wyslala do portu

119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Wszyscy staramy sie Ci pomoc. Nie oczekuj jednak ze ktos bedzie Ci tlumaczyl co to jest kandensator, jak sie zachowuje kiedy laduje sie przez rezystor itp. Takiej wiedzy nalezy szukac w ksiazkach.

dioda np. 1N4001 pojemnosci i rezystancje ta przy poemnosci dobierasz na oko. Zacznij np. od 1000uF i 1kohm. Daje to 1000 * 10^-6 * 1000 =1s A wiec stala czasowa (R*C) wynosi jedna sekunde. Po tym czasie kondensator masz naladowany do ok 66% napiecia zasilajacego. (Wiecej informacji - patrz: stany nieustalone (w ksiazkach itp.))

formatting link
formatting link
A wogole to zajrzyj do archiwum grupy. Linkow do takich stron pada tam bardzo wiele. Warto tez zreszta wybrac sie do biblioteki i wypozyczyc pare ksiazek. Np. "Elektronika latwiejsza niz przypuszczasz - elementy" Autor: Dieter Nuhrmann.

Reply to
BLE_Maciek

"Krzysztof Kostrzewa" news:c0srvr$fss$ snipped-for-privacy@news2.ipartners.pl

Spróbowa³bym zastosowaæ kostkê SLB0587 Siemensa. Bardzo ³adny tam jest delikatny start - sprawdzony w praktyce. ¯arówka osi±ga max po oko³o jednej sekundzie p³ynnie rozja¶niana.

formatting link

Reply to
Andrzej Litewka

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.