komputer samochodowy - czy jest ktos zainteresowany wspoltworzeniem?

Znaczy siê minimalne szanse, aby to ruszy³o... drobne przek³amania na styku ka¿dego modu³u i po zabawie... ST

U¿ytkownik "Marek Gajewski" snipped-for-privacy@ka.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cfq4oi$18s$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

(ciap) Nie wiem, ale po przeczytaniu tego posta, przypomnia³ mi siê reporta¿ tv z czasów g³ebokiej komuny; jeden taki (nie móg³ sobie kupiæ - bo ani za co , ani gdzie) robi³ samochód na silniku Opla (gdzie¶ skombinowa³), sam wygina³ blachy, dwie czy nawet trzy kolejne ¿ony odesz³y.... , pokazali toto "dzie³o" jak stoi na kó³kach od maszyn rolniczych (bo zabrak³o mu pieniêdzy)... Nazywa³o siê toto Polski Opel ;) ... to takie pierwsze skojarzenie...

W³odek

Ale co ten komputer ma robiæ ? Co ma mierzyæ i w jaki sposób ? Praktycznie ka¿dy nowszy samochód jest wyposa¿ony w komputer który steruje i kontroluje pracê silnika, ka¿de auto ma prêdko¶ciomierz, wiêkszo¶æ obrotomierz oraz inne wska¼niki (olej, ci¶nienie oleju, wska¼nik paliwa itp) wiêc nie ma potrzeby tego zmieniaæ. Jako¶ nie wiem co mia³by on robiæ. W³±czaæ ¶wiat³a po zmierzchu ? Po co komputer, w³±czaæ wycieraczki jak zaczyna padaæ ? Do tego te¿ komputer jest nie potrzebny. Jak masz jakie¶ konkretne zastosowania do onego to je podaj. Pozdrawiam Krzysztof.

"Komputer" w sensie samochodowym rozumiany jest jako termometr + miernik zu¿ycia paliwa chwilowego + sterowanie przeka¼nikiem ¶wiate³ o zmierzchu itp. Nie jest to w sensie sterowanie wtryskiem - chodzi mu o gadget do starego autka.

U¿ytkownik "Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl...

(ciap)

Ja to lubiê jak w samochodzie z elektroniki s± tylko bezpieczniki (szczególnie starym) W³odek ;)

U¿ytkownik "SQ9HHL" snipped-for-privacy@NO-SPAMinteria.pl napisa³:

Widzê, ¿e panowie niewiele wiecie na ten temat :-) Komputer steruj±cy wtryskiem i zap³onem oczywi¶cie jest w ka¿dym wspó³czesnym aucie, ale:

- Nie pozwala na modyfikacje silnika (tuning), a w³a¶ciwie pozwala ale w ograniczonym zakresie, wizyta na hamowni i przygotowanie nowych map wtrysku s³ono kosztuj±.

- Zazwyczaj projektowany jest do aut cywilnych i bierze pod uwagê tak¿e zu¿ycie paliwa, ochronê ¶rodowiska i inne takie.

- Projektowany jest do obs³ugi w autoryzowanych stacjach, za co równie¿ s³ono siê p³aci.

Znam conajmniej 2 tego typu projekty w sieci - Megasquirt i wyros³y z niego VEMS, z czego ten drugi bardziej mi siê podoba z 2 powodów: jest na procku Atmela, a przede wszystkim steruje nie tylko wtryskiem, ale i zap³onem, czego Megasquirt nie potrafi. Temat generalnie mnie interesuje, ale raczej nie zabiera³bym siê za to od podstaw, chêtnie jednak zabra³bym siê za VEMS-a (co na pewno kiedy¶ zrobiê). Najprawdopodobniej w zimie, jak bêdê przygotowywa³ samochód do nastêpnego sezonu i bêdê zak³ada³ ITB, bo takich wynalazków ¿aden seryjny komp nie obs³u¿y :-)

Darek ¯o³na

A¿ taki nieufny jeste¶? :-) Ja jestem elektronikiem, mo¿e dlatego mam wiêcej wiary w niezawodno¶æ tych urz±dzeñ... Dobrze zaprojektowana i zabezpieczona elektronika nie ma prawa siê zepsuæ bez powodu... Samochody wypasione elektronik± je¿dz± od wielu lat na drogach i nic siê nie dzieje... Sam mam prawie 10-letni± toyotê camry z elektronicznym sterowaniem wtryskiem, mas± przeró¿nych czyjników które steruj± prac± silnika czy indykatorów na desce, elektronicznym sterowaniem automatyczn± skrzynk± biegów, elektronicznym "cruise control" - do utrzymania sta³ej prêdko¶ci na autostradzie bez konieczno¶ci trzymania nogi zdrêtwia³ej na pedale gazu przez godziny... Wszystko jak na razie dzia³a niezawodnie i problemów wiêcej jest raczej z wyciekami oleju tu i tam ni¿ z uk³adami elektronicznymi - no ale silnik ma ju¿ za sob± ponad 170 tysiêcy mil bez jakiegokolwiek remontu, wiêc trudno siê dziwiæ zu¿yciu oleju... Osobi¶cie przejecha³em z tego 130 tysiêcy :-) Samochód mój nie ma jednak "komputera" o którym tu by³a mowa - nie pokazuje ani chwilowego zu¿ycia paliwa, ani temperatury na drodze, nie ostrzega przed po¶lizgiem przy przymrozkach ani nie zapala automatycznie ¶wiate³ o zmroku. Taki komputerek jak nawet zrobisz po partacku to nie ma jak wp³yn±æ na parametry sterowania silnikiem - warto jedynie wsadziæ po drodze dobre bezpieczniki i izolowaæ kabelki 12V aby po¿aru sobie niechc±cy nie zrobiæ. Wbrew pozorom bateria samochodowa ma w sobie wystarczaj±co anergii aby przy zwarciu wytopiæ najgrubszy nawet miedziany drucior a wtedy po¿ar jak znalaz³.

No trudno sie nie zgodzic :) np w uazie nawet tego nie mialem, ale... proponowany przeze mnie komputer ma byc tylko dodatkiem nie wplywajacym na funkcjonowanie auta i sterowanie silnika, jak przestanie dzialac samochodowi to nie zaszkodzi...

pozdrawiam, MG

nie zebym byl sceptykiem - ale pomyslales o kosztach - przeplywowy pomiar zurzycia bedzie wymagal dwu precyzyjnych przeplywomierzy - na zasilaniu i na powrocie - to juz conajmniej 800 z³ a co z gazem ? Dwa czujniki przyspieszenia i moduly gsm+gps to nastepne kilka stowek.

Jak chcesz zrobic bajer - bo tylko o bajerowaniu mozna tu mowic to zrob sobie odpowiedni interfejs i wstaw do auta laptopa - dupcie oszaleja :) pzdr wojtek

Witam,

Moze na poczatek zacznijmy precyzowanie od tego, ze chcialbym, aby wreszcie doszedl w Polsce do skutku taki model tworzenia czegos jaki sprawdza sie znakomicie na zachodzie, a mianowicie kilka zainteresowanych osob pracuje wspolnie pod koordynacja 1 osoby nad wytworzeniem jakiegos urzadzenia/oprogramowania, wymieniaja sie doswiadczeniami i razem cos wspoltworza. Daje to duze mozliwosci minimalizacji czasu wykonania i wielostronnego podejscia do tematu z roznymi doswiadczeniami. To ma byc projekt dla chetnych a nie sceptykow :) Wydaje mi sie, ze wspolnymi silami da sie zrobic cos dzialajacego w zamierzony sposob.

Ja myslalem o komputerku zawierajacym dla przykladu takie moduly i funkcje:

- wyswietlacz 4x20 znakow + graficzny kolorowy 132x132 piksele

- klawiaturka do obslugi

- wzmacniacz, radio, odtwarzacz mp3

- modul GPS i GSM/GPRS (pozycjonowanie pojazdu, dodatkowo mozliwosc sterowania po polaczeniu GPRS/GSM)

- obsluga alarmu i centralnego zamka

- czujnik przyspieszenia do wyznaczania przechylu auta w 2 osiach (przydatne dla aut terenowych przy wyznaczaniu kata najazdu + jako alarm prowadzenia na lawecie) + moze dodatkowo byc jako czujnik do pomiaru przeciazen w aucie :)

- interfejs do komunikacji z PC i osobny do programowania w systemie

- pomiar zuzycia paliwa, ale raczej przeplywowy, zeby sie dalo zamontowac do kazdego auta

- BRAK sterowania jakimkolwiek komputerem wtryskowym (urzadzenie ma miec mozliwosc zalozenia w kazdym aucie i nie wnikac w kwestie funkcjonowania silnika)

- pomiar napiec akumulatora i ladowania

- zdalne zalaczanie urzadzen w aucie

- licznik kilometrow (wraz z modulem pomiaru zuzycia paliwa wyznaczanie ilosci pozostalych kilometrow, srednich zuzyc itp)

- pomiar temperatury na zewnatrz, wewnatrz, chlodnicy

- czujniki zblizeniowe przy cofaniu

- zegar RT i data

na razie wymyslilem tyle, moze cos jeszcze dojdzie :)

Pozdrawiam, MG

a kto powiedzial, ze kazdy musi miec wszystkie moduly ? po to wlasnie sa modulami.... kazdy moze sobie wybrac co chce i potrzebuje

laptopa w aucie mam (panasonic toughbook) ale bynajmniej nie z powodu dupci a dla nawigacji GPS i kamer noktowizyjnych. natomiast uzywanie laptopa do niektorych procesow o ktorych wspomnialem jest zlym rozwiazaniem (pradozernosc, awaryjnosc windowsa, sprzetu itp) pomyliles moj pomysl z implementacja niebieskich LEDow migajacych w wentylach kol :) bez urazy dla tych ktorzy to lubia i sie im podoba ;)

pozdrawiam, MG

U¿ytkownik "Marek Gajewski" snipped-for-privacy@ka.onet.pl> napisa³:

A ju¿ my¶la³em, ¿e to jaki¶ ambitny projekt ma byæ, a to tylko droga zabawka ;-)

Czê¶æ z tego co chcesz robiæ ju¿ przerabia³em - zapamiêtywanie i analiza danych z ró¿nych czujników auta, pomiar przy¶pieszenia, prêdko¶ci i przejechanej drogi i takie tam.

Darek ¯o³na

mozesz sie zajac ta ambitna czescia np wtryskiem NOS, nie ma problemu ;)

wykorzystywales jakeis czujniki standardowo zlokalizowane w aucie czy wlasne ? co np zrobic z Uazem i jego mechanicznym przeniesieniem prawie wszystkich wartosci ;)

pozdrawiam, MG

U¿ytkownik "Marek Gajewski" snipped-for-privacy@ka.onet.pl> napisa³:

Z za³o¿enia czujniki mia³y byc dublowane. Urz±dzenie ma byæ zainstalowane w samochodzie startuj±cym w M¦, wiêc wszystko musi byæ pewne na 200%, ale nic nie stoi na przeszkodzie ¿eby wykorzystywaæ czujniki standardowe.

Ja z za³o¿enia nie bawiê siê w projekty non-profit, ale je¶li bêdziesz mia³ klienta, to s³u¿ê uprzejmie ;-)

Komputer z bajerami w takim aucie to profanacja, ale je¶li kto¶ chcia³by je zbeszcze¶ciæ, to jaki problem takie czujniki do³o¿yæ?

Darek ¯o³na

Po co dwa wy¶wietlacze? Jak ju¿ dajesz graficzny to tekstowy nie jest potrzebny skoro tekst mo¿esz pokazaæ na graficznym?

Nie bêdzie przypadkiem lepszy touchscreen po³o¿ony na graficznym? U³atwia siê kwestia funkcjonalno¶ci mniejszej ilo¶ci guzików... Na dodatek wy¶wietlacz LCD 5,4" z touchscreenem to typowa sprawa w dzisiejszych samochodach, wiêc pewnie bêdzie w sensownej cenie do kupienia...

?????? Po jasnego diab³a robiæ w jednostkowych ilo¶ciach co¶, co jest robione w masowej produkcji dobrze i niebotycznie tanio? Cokolwiek nie zrobisz po amatorsku to wyjdzie Ci gorzej i dro¿ej. Rozumiem robiæ po amatorsku co¶, co nie jest dostêpne w masowej produkcji, ale robiæ od zera radio i odtwarzacz mp3? Chyba nie zdajesz sobie sprawy ile to roboty... Bêdziesz pisa³ software do odtwarzacza? :-)))

Tu kolejna sprawa - przecie¿ znowu to mo¿na tanio kupiæ gotowe... No chyba ¿e mówisz nie o module GPS, który wykonaæ nie jest ³atwo a tylko o interfejsie RS232 do po³±czenia fabrycznego GPSu w celu odczytu gotowych danych...

Kolejna rzecz która jest dostêpna w masowej produkcji i tanio...

Tia... marzyciel :-)

Na czym mia³aby polegaæ ta komunikacja z PC? I do czego mia³by s³u¿yæ ten PC w samochodzie?

:-)))) U¿ytkuje kto¶ jeszcze samochodów bez wtrysku??

:-)

i PR¡DU ³adowania :-)

??? A do czego to? Podaj jaki¶ przyk³ad zastosowania...

A w jaki sposób zamierzasz dostaæ siê do informacji o prêdko¶ci obrotowej kó³, co potrzebne jest do mierzenia przejechanej drogi?

Tu zasygnalizowa³bym pewien problem - mianowicie wszystkie nowoczesne uk³ady ch³odzenia pracuj± pod dosyæ sporym ci¶nieniem i wsadzenie czujnika do bloku ch³odnicy tak aby zachowaæ szczelno¶æ nie bêdzie trywialn± spraw±...

Mo¿na kupiæ gotowe kity do z³o¿enia w sklepach hobbystycznych.

To te¿ nie ma sensu - bêdziesz to mia³ w ka¿dym porz±dnym radiu samochodowym które kupisz sobie zamiast d³ubaæ go samemu.

Do samochodów z automatyczn± skrzynk±, gdzie mo¿na byæ pewnym ¿e auto nie odjedzie nam z parkingu, proponowa³bym dodaæ opcjê zdalnego zapalenia silnika - ale to równie¿ tanio mo¿na kupiæ z masowej produkcji - ja sobie kupi³em taki zestaw za równowarto¶æ

U¿ytkownik "Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl...:

A dlaczego niby? Przecie¿ to jest w jednym ma³ym scalaczku, jak np AD22151

Takich sposobów jest mnóstwo:

1. Standardowy impulsator.
2. Czujnik Halla który mo¿na umie¶ciæ w conajmniej kilku ró¿nych miejscach.
3. Wspomniany ju¿ czujnik przy¶pieszeñ (ale przy d³u¿szych odcinkach narasta b³±d zaokr±gleñ).

Co Ty powiesz? Widzia³e¶ kiedy¶ jak to wygl±da?

Darek ¯o³na

Dnia Tue, 17 Aug 2004 19:05:13 +0200, Dariusz Zolna napisał(a):

Tak się tylko zastanawiam, czy nie dojdzie do tego przyspieszenia samochodu, to by chyba trzeba jakoś mierzyć i uwzględniać. Myślałem nad takim cudem do roweru coby pokazywało nachylenie podjazdu na wzniesieniach, ale właśnie problem przyspieszenia pojazdu mnie zabolał. Mogę się mylić. pozdrawiam

Użytkownik Grzegorz Latocha napisał:

Jeden czujnik przyspieszenia na żyroskopie, wziąć różnicę z obu czujników i powinno być ok.

i tak i nie. kwestia gustu.

no fajnie ale... alfanumeryczny 4x20 to koszt okolo 50zl, graficzny 132x132 piksele = 70zl

za ile dostane dotykowy 5,4cala z dobra dokumentacja ?

a po to ze gotowe radio z odtwarzaczem mp3 ma okreslone gabaryty i wlasny kolejny wyswietlacz na ktory trzeba patrzec i wlasne przyciski ktore trzeba naciskac. chce w jednym miejsu sterowac wszystkim.

modul zintegrowany, podpina sie pod niego tylko zasilanie, antene i np wspomniany przez CIebie RS.

i chrzani sie bardzo czesto :) poza tym chce miec mozliwosc zdalnego monitorowania stanu czujnikow.

Juz ktos to skomentowal :) Ja dodam jeszcze ze mozna zastosowac cyfrowe MEMSIC sprzedawane przez

nawigacja na duzym ekranie, w oparciu o softwarowe mapy drog. wgrywanie mp3 do odtwarzacza, sciaganie pliku logow systemowych

tak, np. ja i bynajmniej mi to nie przeszkadza.

- zdalne uruchomienie silnika

- zdalne uruchomienie alarmu i/lub oswietlenia

- zdalne uruchomienie klimy

zaden problem, mozliwosci mnostwo.

mysle ze to nie bedzie trudne. wiekszosc chlodnic ma zainstalowane takie czujniki.

przeczytaj jeszcze raz idee calego projektu :)

zegar bedzie potrzebny do wielu innych zdarzen systemowych. chociaz moge sobie go tez zczytac z gpsa, ale dodatkowy RT sie przyda + synchronizacja przez gps

a niby dlaczego tylko w automatycznej skrzyni biegow ? ja np nie zostawiam na biegu tylko na recznym, ktory polega na mechanicznym wsunieciu metalowego preta w odpowiednie miejsce walu/skrzyni :)

a kto mowil ze nie nalezy korzystac z mozliwie gotowych i zintegrowanych rozwiazan ? przy czym ja tam nie ufam czarnym kostkom ;) wole cos zrobic i przemyslec samemu.

pozdrawiam, MG