komputer pytanie

Dnia 2005-02-07 16:40, Użytkownik test napisał:

Przeciętnym amperomierzem nie zmierzysz wartości skutecznej prądu pobieranego przez zasilacz więc wyliczona moc może mooocno odbiegać od faktycznej pobieranej przez komputer.

Dlaczego tak sadzisz? Przecietny amperomierz mierzy wlasnie wartosc skuteczn±. A zasilacz PC ma po prostu prostownik na wejsciu. Zreszt± nawet jesli jest inaczej, to i tak taki pomiar traktujemy jako orientacyjny i przyblizony.

Nie. Przeciętny amperomierz mierzy wartość średnią i jest tak skalibrowany, że dla prądu sinusoidalnego pokazuje poprawną wartość skuteczną. Niestety, prąd pobierany przez zasilacz nie jest sinusoidalny.

Za duży błąd.

A wartosc skuteczna tez niewiele wiecej nam pomoze.

Nawiasem mowiac taki "przecietny amperomierz" do zasilacza moze sie okazac w miare dokladny - tylko ze mnozymy wskazanie przez 300V ..

J.

Oj, mam wrażenie, że się mylisz. Trzebaby dokładniej podłubać w matematyce związanej z działaniem licznika energii - ale mam wrażenie, że jednak mierzy wartość skuteczną.

Sprawdzałem - bzdury straszne wychodzą.

A jaki, przeciez na wejsciu jest prostownik.

To w takim razie jak dokonac takiego pomiaru? Uzycie watomierza tez nic nie zmieni, gdyz pomiar bedzie obarczony tym samym bledem - ustroj watomierza posiada cewke pradow±, ktora dziala tak samo jak w amperomierzu.

A za nim kondensator. Polecam pierwszy lepszy podręcznik dla początkujących elektroników.

Użyć licznika energii.

Takiego "domowego"? Przeciez tam cewka pradowa jest takze wlaczona w szereg z zasilanym obwodem, wiec pomiar koncowy bedzie obarczony takimi samymi bledami jak pomiar amperomierzem.

Nie. Mierzy mneij wiecej to co trzeba.

Nie males przypadkiem RMS amperomierza ?

J.

Co to jest RMS?

root mean square - czyli po polsku - wartosci skutecznej.

Prawdziwej, a nie przeliczonej ze sredniej.

J.

Wed, 09 Feb 2005 16:58:07 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Nie tak. RMS okresla sie zazwyczj te mierniki krote mierza poprawnie dla przebiegu sinusoidalnego. Natomiast te ktore mierza prawdziwa watosc skuteczna, niezaleznie od ksztaltu przebiegu oznaczane sa jako True RMS.

BTW do przetwornikow true RMS (TRMS) nalezy rowniez przetwornik termoelektryczny - realizuje on zreszta wrecz definicje wartosci skutecznej (ta z grzaniem)

Aż tak bogaty nie jestem ;-)

Dnia 2005-02-09 13:45, Użytkownik test napisał:

Ale płacisz wedle wskazań tego licznika więc jego błędy można pominąć w tym przypadku.

To t± analogie mozna w takim razie zastosowac takze do pomiaru amperomierzem :)

Dnia 2005-02-09 17:47, Użytkownik test napisał:

Nie, nie, nie. Na bazie pomiaru ilości obrotów tarczy licznika wyliczasz _średnią_ moc pobieraną przez komputer a amperomierz pokaże Ci tak naprawdę niewiadomo co. Prąd pobierany jest przez zasilacz w sposób impulsowy a cos(fi) też jest różny od 1 więc prosty pomiar prądu amperomierzem i pomnożenie przez napięcie nic nie da.

Cos(fi) mozna olac, gdyz pisalem, ze moc czynna i tak nie moze przekroczy mocy pozornej. Wiec taki pomiar nie bylby zanizony.

Problem polega na tym, że tak naprawdę nie wiemy, co mierzy zarówno licznik energii jak i amperomierz. Z moich doświadczeń winika jasno - jeśli przebieg prądu nie jest sinusoidalny, to amperomierz prędzej pokaże jutrzejszą datę niż jakąkolwiek wartość zbliżoną do skutecznej. A nawet, jeśli pokaże wartość skuteczną (TRMS) to i tak nie wiemy, w jaki sposób 'zaliczy' to licznik energii. Stąd jedyną metodą na obliczenie kosztu energii jest porównywanie wskazań licznika energii z włączonym i wyłączonym komputerem. A i to nie samym komputerem ale również włączonymi innymi odbiornikami. Jeden wielki galimiatias, bo trzeba na przykład wyłączyć na czas pomiaru lodówkę i uważać, żeby nie włączać/wyłączać innych odbiorników.

Użytkownik test napisał:

Każda cewka działa jak ... cewka. Ale watomierz działa zupełnie inaczej. Iloczyn średnich wartości funkcji to coś zupełnie innego niż średnia iloczynu funkcji.

Albert