Witam. Mam kamerê Sony DCR-TRV330 wersja NTSC. Czy mo¿e kto¶ probowa³ zmienic system kodowania przez zmiane firmware? Przypuszczam, ¿e zarówno wersja PAL jak i NTSC kamery zapewne ma podobn± budowe, je¿eli nie identyczna w torze cyfrowym. St±d te¿ moje pytanie. Nie zale¿y mi a¿ tak mocno na wej¶ciach i wyj¶ciach analogowych za to bardzo by mi zale¿a³o, aby kamera zapisywa³a obraz w cyfrowej wersji PAL. Czy to wogole mo¿liwe? Bardzo bym prosi³ o jak±¶ pomoc.
Krzysztof Trzciñski
Moim zdanie - nie. Za du¿o zmian trzeba by³oby robiæ w hardware. Kamera to nie jest sam software. Dwusystemowy hardware kosztowa³by bardzo drogo a w dzisiejszych czasach liczy siê ka¿dy cent. Gdyby by³a dwusystemowa przecie¿ by¶ jej nie kupi³ :-)
Leszek
Hmm, przygl±dam siê po cichy i tak z ciekawo¶ci zapytam, jakie ró¿nice w sprzêcie mog± byæ pomiêdzy recorderem PAL, a NTSC? :)
Maciek C wcze¶niej napisa³:
to ja siê te¿ cicho zapytam, np. filtry w torze video, szybko¶æ wirowania g³owicy dostosowana do czêstotliwo¶ci od¶wie¿ania? Nawet jak kamera cyfrowa, to szybko¶æ mo¿e byæ zsynchronizowana z próbkowaniem i zapisem np. ilu¶tam próbek na sekundê za jednym zamachem. P.
U¿ytkownik "PK" <skalar7@USUN_TOpoczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cu716t$qq4$ snipped-for-privacy@news2.ipartners.pl...
Odno¶nie prêdko¶ci wirownia g³owicy to jest ona w jaki¶ sposób uzale¿niona od standartu wideo. Na kasetê 90 minutow± wchodzi mi oko³o 60 minut nagrania. Co prawda zdawa³o mi siê, ¿e standart DV jest tak zbudowany, ¿e niezale¿nie od standardu przesy³ana jest taka sama ilo¶æ informacji (ilosc klatek*rozdzielczosc daje podobny strumieñ), ale chyba tylko mi siê tak zdawa³o... Jednak z drugiej strony faktem jest, ¿e kamera potrafi odtwarzaæ kasety nagrane w systemie palowym i wypuszcza sygna³ pal po ³±czy firewire. Przypuszczam, ¿e sam kodek wideo mo¿e byæ ten sam zarówno w wersji pal jak i ntsc tylko mikroprocesor wybiera odpowiedni tryb kodowania. Co do filtrów w torze wideo to najprawdopodobniej s± ró¿ne w zale¿no¶ci od systemu wideo. Kamera rozpoznaje, czy na wejscie wideo podaje sygna³ pal czy ntsc i przetwarza tylko sygnal ntsc, ale jak wspominalem mnie chodzi o tor cyfrowy.
Krzysztof Trzciñski
A jednak sie nie myli³em. 720x480x30kl/s=720x576x25kl/s. Tylko dlaczego ta¶ma szybciej sie przesuwa je¿eli musi zapisaæ tyle samo informacje? Oczywi¶cie oddzieln± kwesti± jest sposób próbkowania sygna³u 4:1:1 dla ntsc i 4:2:0 dla pal ale mysle, ¿e za odpowiedni sposób próbkowania odpowiedzialny jest kodek w kamerze, który przypuszczam, ¿e jest wielosystemowy.
Krzysztof Trzciñski
525 linii * 30 pełnych obrazów = 15750 linii/s 625 * 25 = 15625 [...]
Jesli to czysty NTSC i analogowy .. to moga byc olbrzymie. Poczawszy od czujnika - ntsc ma ~480-500 linii wizyjnych, skad wziasc brakujace 100 do PAL ? Inne obroty bebna, inne czestotliwosci filtrow, kwarcow, linia opozniajaca.
Za to cyfrowo .. mpegi nie powinny sie duzo roznic. Ale chocby to byla kwestia przestawienia jednego bitu w firmware .. to jak go znalezc ?
J.
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...
Tak, ale to jest dla sygna³u analogowego. Zreszt± nawet z tych obliczeñ wynika, ¿e ró¿nicy du¿ej w ilo¶ci informacji nie ma wiêc dlacze ta¶ma przesuwa mi siê 50% szybciej? Poza tym te 625 lini to jest w ca³kowitym sygnale analogowym PAL, ale u¿ytecznych jest poni¿ej 600 linii. Wersja cyfrowa ma rozdzielczosc 720x576 (czyli mo¿na powiedziec, ze 576 linii)- jak w DVD, odpowiednik ntsc ma rozdzielczosc 720x480. Przy tych za³o¿eniach ilo¶c informacji/sek jest taka sama.
Krzysztof Trzciñski
U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com... ...
Przetwornik ma t± sam± rozdzieleczo¶æ w wersji pal, jak i ntsc - 800 tys pixeli (oczywi¶cie mowa o sprzêcie cyfrowym). A odno¶nie zmian w firmware to w pewnym momencie mysla³em o wgraniu firmware z wersji palowej...tylko troche sie boje tego zabiegu bo nie wiem, jakbym w razie problemow mog³ przywróciæ kamere spowrotem do ¿ycia. A firmware wersji pal i ntsc chyba znacz±co sie nie ro¿ni...kiedys porównywa³em 2 wersje od jakiej¶ kamery sony i przewa¿nie by³y to ró¿nice pojedyñczych bitów. Piszê przewa¿nie poniewa¿ firmware te¿ mog± byæ w ró¿nych wersjach i nawet dla tego samego standartu mog± sie miêdzy soba ró¿niæ. Jednak nadal pozostaje kwestia co robiæ jak co¶ pójdzienie tak...
Krzysztof Trzciñski
Ale magnetowid _jest_ urządzeniem analogowym i kompresji w czasie w locie nie zrobi. Na dokładkę zapis odbywa się półbrazami i w NTSC masz
60 półobazów na sekundę (30 obrotów bębna/sekundę) a w PAL masz 50 (25). Szerokość śladu jest stała i chcąc _fizycznie_ zmieścić ścieżki na taśmę musisz przy NTSC poganiać szybciej.
Ciekawe swoja droga jak sobie radza. Obcinaja marginesy, wycinaja co n-ta linie, interpoluja ?
Jest mozliwe, a nawet dosc prawdopodobne, ze firmware jest taki sam w obu wersjach, a tylko jakas zworka czy bit w eepromie mowi co to za model.
Z drugiej strony - USA[+kanada+meksyk] to na tyle wielki rynek ze oplaca sie zrobic sprzet "NTSC only".
Gwarancja ? :-)
J.
Czesc! Najpierw kup instrukcje serwisowa, np.:
Dorzucę swoje 3 grosze w tym kierunku: znajomy ma kamerę cyfrową SONY, wyjście analogowe PAL, ale sam format zapisu (i zrzutu po firewire na dysk) jest 320x250, 29.997 klatek - 100% NTSC.
Czyli g... wielkie, firma SONY.
Sun, 6 Feb 2005 23:16:07 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Krzysztof Trzciński" snipped-for-privacy@NOSPAMpoczta.onet.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:
AFAIK jest to mozliwe w niektorych modelach i informacja o tym jaki ma byc system siedzi w pamieci EEPROM przechowujacej nastawy kamery. Zawartosc tej pamieci mozna edytowac przez gniazdko Control-L/Lanc.
Ja akurat przestawiac nic nie musze bo moja DCR-VX700 nagrywa w PALu, ale poszukaj w necie, kiedys przy okazji szukania materialow o Control-L trafilem na cos takiego.
NTSC - Never The Same Color ;-)
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required