Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
Na pewno masz w tej kwestii większą wiedzę. Ja jestem zaoprogramowany na tłuczenie kasy, a nie "dziś Wielka Gra na temat 'Oscyloskopy końca XX wieku'" ;) Po prostu pamiętam z tego okresu, że najlepsze sprzęty pomiarowe do których miałem dostęp to były HP. Zresztą w odróżnieniu od Tek-a, HP robił bardzo szeroką gamę z zakresu całej pomiarówki (i we wszystkim był wiodący albo w ścisłej czołówce), a TEK chyba tylko oscyloskopy i generatory impulsowe.
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisał w wiadomości news:dka9lq$r4n$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl... [ciap]
ale to jakieś tajne nie jest. to tak szybko:
DPO rejestruje kilka tysięcy przebiegów na sekundę. Ładuje to do pamięci tak, że każda próbka ma rejestrowaną ilość powtórzeń w każdej rejestracji. Głębokość tej pamięci to 21 bitów, ale na dane przeznaczone jest 19, reszta to numer kanału, stan jego aktywności itp. Potem jest to rasteryzowane do pamięci obrazu z 4-bitowym gradientem koloru. W zalezności jak często się dana próbka powtarzała, z taką intensywnością bedzie widoczna na ekranie. To jest wykonywane pi*drzwi 30 razy na sekundę. Dla oka te 16 poziomów koloru wystarczy. Ale jeśli mają być obliczane np. histogramy to jest to robione na podstawie danych przed rasteryzacją. Mozliwe jest rejestrowanie do 100 tys przebiegów na sekundę. Co nie znaczy że kazdy oscyloskop z DPO tak ma i to dla kazdej nastawy.
DPX poszerza to co wyżej o głębokość pamięci do 64 bitów. I taka baza danych jako Waveforms Data Base jest dostępna dla użytkownika (w DPO tylko dla wewnetrznych obwodów przyrządu). Rasteryzacja w dalszym ciągu jest 4-bitowa. Możliwa jest rejestracja do 400 tys przebiegów na sekundę. Na dziś taką wartość osiąga tylko Tektronix
Agilent chwali się, ze MegaZoomIII ma 8-bitowy gradient koloru. Nie wiem czy
256 odcieni jest tak niezbednych, ale to kwestia gustu i rozdzielczości wzroku :-) Nic natomiast nie mówią o bazie danych na sam przebieg. Zachodzi podejrzenie, ze jej w ogóle nie ma i dane zarejestrowane są od razu rasteryzowane na ekran. Potwierdza to trochę fakt, że jak zatrzymać akwizycję, to widoczna jest tylko ostatnia na jednakowym tle wcześniejszych. Czyli informacja w osi Z jest dostępna tylko jako obrazek i tylko jak akwizycja pracuje. W dodatku jak są używane są np. dwa kanały to po zatrzymaniu próbki z wcześniejszych rejestracji przedstawiane są tym samym kolorem dla nich obu. I nie wiadomo co właściwie widać bo na ekranie jest wtedy jedna ciapa z widoczną ostatnią akwizycją.Teraz już lepiej opisane?
Andrzej Kamieniecki
Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
... w postaci zapłaty za obligacje rządu federalnego USA, które wykupili Cińczycy, zeby Amerykanie mogli nadal brać kredyty :)
Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
Chcesz powiedzieć, że Tek wyświetla przebieg spróbkowany 1Gs/s i JEDNOCZEŚNIE w rogu ekranu drukuje czas narastania, przerzut itp? ;)
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisał w wiadomości news:dkab19$21n$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl... [ciap]
nie, tak dobrze to nie ma przygotowanie danych do wyświetlenia na ekranie (decymacja, interpolacja itp.) odbywa się z równolegle pracującą akwizycją. Tak jest w oscyloskopach z DPO i DPX. Proces szeregowego przetwarzania to DSO. Ale tak czy siak dołożenie pomiarów spowalnia i DSO i DPO.
Andrzej Kamieniecki
Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:
W dodatku jak są używane są np. dwa kanały to po
Tak. A może w Agilencie jest jakiś bug programowy. Wiadomo - wszystko to Windows i C++ ;)
Ale to oczywiście poważny argument przeciw. Myślę, że jednak w tym najprostszym modelu za 1000$ nie ma z tym problemów, bo nie ma takich możliwości :)
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisał w wiadomości news:dkab9i$qhd$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl... [ciap]
może, akwizycja w Tektronixach pracuje pod VxWorksem 5, zresztą firmware do TDS1000 i TDS2000 tez pisano w Wind River. Windows jest widoczny dla użytkownika, ale to nie on zawiaduje samą rejestracją.
być może poprawka tego zajmuje moment i w tej chwili produkują właśnie bez takiej uciążliwości. nie wiem.
Andrzej Kamieniecki
Użytkownik "1024 Ireneusz Niemczyk" <adres snipped-for-privacy@jdziesz.w.starym.archiwum>
napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@jdziesz.w.starym.archiwum... [ciap]
właśnie 19 bitów
Andrzej Kamieniecki
Miałem na myśli wgłšb, a nie w płaszczyźnie _ekranu_. To jak gdyby historia kolejnych akwizycji pozwalajaca na wyświetlenie obrazu tak, zeby operator wiedzial co jest przykladowo permanentne a co sporadyczne. W 1k i 2k chyba 4 bitowy? Ale to sa DSO i to zabawki jesli odniesiemy do tematow obecnie poruszanych.
Owszem, chodzilo o to, zeby nie ustawiajac specjanie podstawy zauwazyc ze jeszcze cos jest w sygnale. Kazdy porzadny oscyloskop dobrze ustawiony pewnie pokaze paprochy w sygnale, lepiej lub gorzej ale pokaze. Pytanie czy oscyloskop z ustawionym wyzwalaniem na przykladowo auto tez to pokaze? Biore zaklad ze wiele nic nie pokaze :) Zreszta ja z natury nieufny jestem i zazwyczaj zaczynam od wrecz roll mode z peakdetect na pokladzie. Wiem czego sie spodziewac, wiec _galkuje_ w jedynie sluszna strone ;-)))) Pisalem i polecalem metode wiele razy.
Oj nie, nie jest latwo z dlugim buforem. Ma swoje zalety, ale ma tez wady. Przykladowo Yokogawa od dawna chwali sie bardzo dlugimi buforami, ale jak przygladniesz sie menu to okazuje sie ze jest ono blizsze analizatorowi stanow niz oscyloskopowi. Niespecjalnie bylo tez z prezentacja akwizycji na ekranie z tego co pamietam.
W tekowym PeakDetect przeznaczone sa na to minimalnie 2 kolejne probki (potraktujmy ta funkcje jak podstawa czasu we wlasciwej podstawie oscylka - wiadomo ze musza byc przeliczniki pomiedzy nimi zeby skorelowac je czasowo). Dla uzytkownika oznacza to ze kazdy taki zlapany punkt ma zapamietane swoje maksimum oraz minimum. W powiekszeniu na ekranie widac to jako powiedzmy...slupek?* :) Na pierwszy rzut oka idiotycznie to wyglada, ale jak sie zastanowic - wiernie oddaje co sie dzialo w sygnale w tym krotkim czasie. Rozwiazanie wprost rewelacyjne wlasnie w starszych oscylkach, gdzie sampling nie mial literki G na poczatku, a pasmo analogowki bylo wieksze niz Nyquist pozwalal ;-)) __ Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)
Pamietasz moze jak gleboko jest w 3k? __ Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)
Sadzilem ze skoro to wstep do DPO to moze jakos plycej jest ;-))) __ Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)
Użytkownik "1024 Ireneusz Niemczyk" <adres snipped-for-privacy@jdziesz.w.starym.archiwum>
napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@jdziesz.w.starym.archiwum...
ano niekoniecznie, to bardzo udany model jak już będziesz miał to się zgłoś do tuningu :-)
Andrzej Kamieniecki
Nieomieszkam :) Milego dnia Andrzeju. __ Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)
A.Grodecki napisal(a):
No wiesz, ja z kolei pamietam czasy w ktorych najelpszy sprzet pomiarowy do jaiego mialem dostep to byl ruski oscyl z bazarku ;--)
Robia wiecej. Ot, chociazby sprzet pomiarowy dla telewizji.
Ooo... znacznie znacznie wiecej... Niedawno naprawialem sterownik PLC Tek-a, kto da _wiecej_? ;-) __ Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)
Chlopie nie rozsmieszaj mnie. Dla "klasy" to kupujesz Mercedesa a w sprzecie szukasz parametrow ktore cie interesuja. Ja akurat sawsze wolalem Tektronixy od HP (Agilent to jesli sie nie myle HP). A jednak pracowalem nieraz z wyboru na HP jak mi to bardziej odpowiadalo i mialem mozliwosc tego wyboru. Ale tak naprawde w DSO potega sa wcale nie Agilent i Tek ale inne firmy. Wszystko zalezy do jakich celow. Slyszalem pochwaly LeCroy'a i innych takich. Najlepiej wejdz na stronke jakiejs firmy co wypozycza sprzet lub sprzedaje uzywany. Mozesz wtedy wypatrzec jakie sa sprzety w tej samej klasie cenowej i w tym samym zakresie zastosowan.
Uwaga jury ogłasza werdykt:
WYGRAŁ TDS1002.
Zaważyły dwa czynniki.
Wszystkim, którzy wzięli udział w dyskusji pomagając mi w podjęciu decyzji - serdeczne dzięki.
Greg napisal(a):
?????
LeCroy jest do bani. Uzywalem.
Nie da się ukryć.
Tylko Lepper potrafi jednocześnie rozwalić NBP, zmniejszyć bezrobocie, obniżyć podatki i dać wszystkim wszelkie socjalne przywileje :)
A.Grodecki napisal(a):
No ja mam taki akurat, a pracowalem na wielu oscyloskopach, a ktorych ceny siegaly chyba $26000.
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required