Jak projektowac stabilne (temperatura) wzmacniacze

Oct 25, 2006 15 Replies

Witam,



Wlasnie sie glowie jak skonstruowac wzmacniacz sygnalu A=3-10 i fmax ok 3MHz aby byl on stabilny wzgledem zmian temperatury ukladu i otoczenia. Jakie cechy swiadcza o stabilnosci i jakie kroki podjac podczas konstruowania PCB aby wszystko bylo max stabilne.



Pozdrawiam, Grzesiek


Zależy z jaką dokładnością i w jakim zakresie temperatur jest potrzebna ta stabilność. Polecam artykuł pt. "Pokonywanie temperaturowego uzależnienia obwodów analogowych" w czasopiśmie Elektronik 10/2004. Podane trochę teorii i konkretne przypadki. K.

zadales bardzo nieprecyzyjne pytanie jest taka anegdotka - na uczelnie przyszedl gosciu z zapytaniem aby mu cos zmierzyc (wymiary jakiejs czesci domaszyny) jak najdokladniej sie da. pracownik poprosil go o przyjscie za kilka dni. gosciu przyszedl, a ten wystawil mu duzy rachunek ..ten w szoku i pyta sie dlaczego? a ten mowi, ze zeby zmierzyc najdokladniej, musial uzyc specjalnych metod interferencyjnych. gosciu nie wspomnial ze wystarczyloby mu te 0.001mm

max stabilne czyli rozumiem masz na mysli ulamek ppm? drogie to bezie dosyc wzmacniacze z przetwarzaniem odpadaja ze wzgledu na pasmo, wiec musisz radzic sobie na innych rezystory 1ppm 30zl/szt, a ze jeszcze regulwoane, wiec trzeba powalczyc z kompensacja pradow wejsciowych dla roznych wzmocnien lub uzyc wzmacniacza w onfiguracji pomiarowej..Albo lepiej scalonego, np INA118, ale do tanich on nie nalezy i nie wiem czy te ulamkowe ppm wyciagneisz na nim.. lepiej wiec sprcyzuj jakiej stabilnosci i od czego oczekujesz moze wystarczy w twoim ukladzie 100ppm?

Chodzi mi o jaknajstabilniejszy wzmacniacz do ok 3MHz. Chodzi mi tez o pewne triki ktore mozna uzyc przy projektowaniu i pewne pulapki.

Np. Przy wzmacjiaczach z petla sprzezenia to sprzezenie ustala stabilnosc a raczej jego rezystory. Wiec to od nich zalezy, ale mamy tam R1/R2 wiec jezlei oba maja ten sam wspolczynnik temperaturowy wachania wzmocnienia powinny byc b male. Z drugiej strony wzmocnienie przy otwartej petli sprzezenia zalezy ot temperatury a od tego wzmocnienia zalezy wzmocnienie z zamknieta petla. Druga strona to PCB , miedz ma tez pewnien wspolczynnik, trzaby wiec miec rezystory o wartosciach ok 10k coby rezystancja sciezek miala jaknajmiejszy wplyw. Potem jest induktancja elementow ktora zmieniac sie bedzie z temperatura itp....

Moj terazniejszy uklad pomiaru pradu ma ok 320ppm i jest to duzo za duzo. Potrzebuje wiec cos kolo 10.

Pozdr, Grzesiek

Dzieki za odpowiedz. Zaraz siegne do artykulu, b mi sie przyda!!!

Jak wspomnialem w innej wypowiedzi w tym watku, potrzebuje jaknajwieksza stabilnosc. Moj uklad teraz ma cos kolo 320ppm i to duzo za duzo - dryft temperaturowy rowny badz wiekszy od miezonego sygnalu. Dlatego mysle o zejsciu do <10ppm. W ostatecznym rozwiazaniu mysle rowniez o regulowaniu temperatury wewnatrz pudelka o ile to bedzie mozliwe.

Pozdrawiam, Grzesiek

A wiesz gdzie moglbym znalezc ten numer? Cos niemoge w necie. Moglbys podeslac skana na priva??

Pozdr. Grzesiek

U¿ytkownik "Grzesiek" snipped-for-privacy@tlen.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

Termostat ju¿ da³e¶ ? Przy tak ekstremalnych wymaganiach byæ mo¿e wart podgrzewaæ ca³o¶æ do temperatury 60 stC +/-0,5 stC

Mysle o tym na koncu jako dodatek do calosci. To bedzie nastepny post, jak dobtac parametry PI do kontrolera aby dostac optymalna kontrole temperature. Z drugiej strony podgrzanie mam zalatwione bo uklad pracuje w cieplym otoczeniu i mysle raczej o kontrolowaniu wiatraka do chlodzenia.

Pozdrawiam, Grzesiek

Spodziewsz się komercyjnego tj. normalnego artykułu w sieci? Za coś trzeba płacić redakcjom. Może by tak do bibliteki?

Swoją drogą to dziwny projekt, sygnał użyteczny na poziomie stabilności temperaturowej. Przypuszczam, że pojawią się dodatkowe kłopoty np. szumy niskoczęstotliwościowe 1/f, pasożytnicze termopary itd. Jeżeli to pomiar prądu to dlaczego jest wymagane aż takie pasmo do 3MHz? Może w błędzie przyjętej metody tkwi błąd, bo na tę chwilę, mając szczątkowe informacje wydaje się to projekt bardzo trudny do realizacji. K.

Mialem nadzieje ze bedzie w internecie do kupienia tak jak EP. Za 3zl mozna kupic 10 artykulow. A do biblioteki nie mam dostepu, dlatego tez prosze o przysluge na grupie.

Jest to projekt trudny. Robimy sensor magnetyczny ktory bada bardzo male zmiany w polu. Wlasnie robie testy stabilnosci kazdego elementu i widze ze musze zainwestowac troche czasu na stabilizacje temperatury w obudowie. Pomimo to potrzebuje wszelkich wskazowek aby elektronika byla jaknajbardziej stabilna. A azumy swoja droga :-)

Pozdrawiam, Grzesiek

W tym tygodniu powinienem coś skanować, będę pamiętać.

W międzyczasie poczytaj to:

formatting link
7.8 i okolice.

Dla układów o wysokiej stabilności temperaturowej używa się wzmacniaczy auto-zero (AZA TI) lub starszych chopper. Ale częstotliwość 3MHz to jest WIELKA częstotliwość dla tych wzmacniaczy. Nie wiem jaki jest cel tak szerokiego pasma, jeśli już musi być, to może podzielić je na małą np. do 100Hz (1k) i dużą (? niezłe) częstotliwość. Oczywiście pomysł na gorąco i może nie mieć jakiegokolwiek zastosowania. Szerokie pasmo to również większe szumy.

Sama stabilizację temperatury też trzeba zrobić z głową, ważne jest wyrównanie pola temperatur. Tu przyda się wiedza o przepływie ciepła. Powodzenia, K.

Dzieki wielkie !

Rowniez wielkie dzieki!!!

To jest dobry pomysl z podzialem wzmacniaczy na wysokie f i male f tymbardziej ze i tak bede zmienial wzmocnienie dla roznych f.

Sam pomiar (demodulacja) odbywal bedzie sie tylko i wylacznie dla jednej czestotliwosci wiec solidnie ogrnaniczy szumy. Z drugiej strony to elektromagnetyczny sensor, szumy sa czyms bardzo naturalnym :-) Gdyby ich nie bylo to bym sie wystraszyl ze kabelki albo elektronika padla :-)

No tak to pewnie tu beda schody. Ale coz jak trzeba to trzeba.

Dzieki, Pozdrawiam, Grzesiek

Hej,

Moglbys mnie poinformowac na grupie czy wyslales kopie artykulu? Czasem spam filter dziala zbyt dokladnie.

Pozdrawiam, Grzesiek

Przed momentem poszło. Cieszę się, że jeszcze potrzebne. K.

Przed momentem poszło na priv-a. Cieszę się, że jeszcze potrzebne. K.

Nie dostałem potwierdzenia (nawet na powtórnego maila). Przyjmuję więc, że autor wątku jest tak zajęty studiowaniem artykułu, że nie odpisuje. K.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required