Inteligentne kamery security, w czym wybierać.

Chyba nie ma innej grupy, tutaj trochę instalatorów zdaje się jest... Interesują mnie kamery ptz z funkcją autotrackingu (automatycznie wykrywają wejście w określony obszar robią "target lock" i pózniej śledzą taki target). Hikvision ma swój "smart tracking", Dahua "autotracking". Ponieważ okazyjnie udało mi się nabyć kamerę hikvision DS-2DE4A425IW-DE to testuję możliwości jej smart trackingu na tym konkretnym modelu (ta kamera ma tracking w wersji 1.0, w wyższych modelach jest tracking 2.0, umożliwia rozróżnianie np. ludzi od pojazdów). Ale jestem ciekaw jak to jest rozwiązanie w innych markach w zderzeniu ze spostrzeżeniami z Hikvision, które opisuje poniżej. Kamera próbuje się plasować wysoko, dostępna opcja "sygnalizacja porzuconego bagażu" chyba ma sugerować klasę urządzenia.... Przede wszystkim jak ktoś zdecyduje się na "Hika" z opcją smart tracking to zderzy się z problemem, która kamera posiada tą funkcję. Niestety oficjalna strona producenta nie posiada filtru pod tym kątem. Smart tracking jest tylko w pewnej serii modeli, trzeba dokładnie przejrzeć opisy wszystkich z danej serii. Strony innych sprzedawców tej marki też nie są pod tym kątem filtrowania lepsze. Instrukcja obsługi wygląda na uniwersalną do kilku modeli, stąd użytkownik do końca nie wie czy to co czyta jest zaimplementowane w jego modelu czy nie. Instrukcja używa kilku niewyjaśnionych pojęć, np. jak funkcjonuje "frame scan" i do czego to służy? A teraz sam smart tracking. Nie będę wnikał w szczegóły tylko wypunktuje konkretnie rzeczy, które irytują:

- problem z trackingiem w patrolu. Patrol ma wyższy priorytet i przejścia do kolejnych presetów przerywają tracking w presecie. Oczywiście Smart tracking na jednym presecie (jednym kadrze bez PTZ) działa OK ale to trochę torpoduje w ogóle sens stosowania kamery PTZ

360°....Można to obejść wydłużając czas trwania presetu ale wtedy mamy dłuższe okresy przestrzeni bez patrolowania. Aż się prosi by gdy jest aktywny tracking to go nie przerywać aż do wygaśnięcia (tracking ma swój timeout ale ma niższy priorytet niż timeout presetu w patrolu)

- kamera ma problem jak śledzony target wchodzi pod nią do granicy tiltu, gdy musi zrobić "wymyk" głowicą tj. tak ją obrócić by znów być w zakresie tiltu ale z drugiej strony. Po takim wymyku najczęściej gubi śledzony target.

- Smart tracking aktywują ruszające sie cienie gałęzi wchodzące na obszar aktywacji trackingu. Uciążliwie, bo oczywiście można obszar wybrać tak by ominąć cienie, ale one wędruja wraz ze słońcem co ostatecznie utrudnia określenie obszaru.

- dość słyszalna praca mechaniki PTZ, kamera zdradza swoją aktywność.

Może na tyle starczy. Jak ta funkcja wypada u konkurencji? Czy występują podobne problemy?

Reply to
Marek
Loading thread data ...

Marek pisze:

A nie lepiej hemisferyczną i bez mechaniki, martwych pól? Mam u siebie Mobotixa, starego, więc jakość taka sobie, ale działa. Zobacz na nich, bo mam wrażenie że chcą się specjalizować w wszelkiego typu analizach związanych z marketingiem/security. Na YT jest ich kanał. Przykładowo:

formatting link
Co wiem:

- drodzy, ale bez przegięć,

- jest przedstawicielstwo w PL i działa dobrze,

- jak ich słucham, to mam wrażenie że wiedzą o co chodzi,

- jak oglądam co wyprodukowała ich kamerka, to zastanawiam się o czym wcześniej mówili ;) A na serio, 6Mpx na hemi to wcale nie tak dużo jak się wydaje.

Mają nietypowe podejście moim zdaniem. Kamerka robi za huba, to ona przetwarza to co sama widzi, ale też to co nagrała wcześniej i zrzuciła na serwer (ma własną pamięć, więc jak serwer padnie, to nadal nagrywa, a jak się pojawi, to uzupełni nagranie z własnego buforu). Można klasycznie, bez udziału kamerki, ale z jakiegoś powodu wybrałem taki tryb (6 lat temu, więc nie pamiętam dokładnie dlaczego).

Miłego. Irek.N.

Reply to
Irek.N.

Widziałem tylko na targach - wszystkie zachowują się podobnie na pierwszy rzut oka. Z resztą czego się spodziewać - jedni kopiują od drugich. Nie miałem jeszcze zlecenia nacelowanego na autotracking, to znaczy miałem, ale zwykły autotracking kamery nie wchodził w grę. To się po prostu nie sprawdza - obrotówka jest dobra jak ktoś przy niej siedzi. W nagraniu to lepiej zobaczysz z 3-ech, 4-ech stałych albo jak tam kolega pisze - hemisferycznej. Ten priorytet presetów to pozostaje się łudzić, że poprawią, albo już jest poprawione - wgrywałeś najnowszy firmware? A jak nie, a jest to sprawa życia lub śmierci, to można sobie coś tam oskryptować (zewnętrznym komputerem). Ale przejrzyj jeszcze dokładnie konfig, bo czasem niektóre funkcję są jakby wrzucone w ostatniej chwili od czapy gdzie popadnie - np. wyłączenie podczerwieni w stałych było w "konserwacja".

Reply to
Mirek

Kwestia jest taka, że oprócz tradycyjnego monitoringu potrzebuje kamery do zdalnego ad hoc przeglądania terenu i PTZ z odpowiednim zoomem najbardziej się do tego nadaje (i to nie jedna a min 3 potrzebne). Stąd taka kamera głównie pełni funkcję monitoringu ale jest też wykorzystywana do podejrzenia w różne miejsca niekoniecznie te ze ścieżki patrolowej. Oczywiście możnaby założyć na ścieżkach patrolowych klasyczne kamery stacjonarne plus PTZ ale to dość komplikuje cały system. A skoro są PTZy które same patrolują i śledzą obiekty to wygląda to (przynajmniej z samych założeń) jako dobry kompromis....

Reply to
Marek

To jest w ogóle jakieś kuriozum, bo w kamerze jest nowszy soft (jeśli wierzyć numerkom) niż ten udostępniony oficjalnie na stronach producenta....to raz. Dwa to fakt, że modele serii DF (budżet 8tys w górę) mają smarttracking w wersji 2.0... i być może są różnice w działaniu. Ale to już kamery poza moim budżetem... Generalnie ciekawi mnie czy jest jakos bardziej inteligentnie gdzieś zrobione rozpoznawanie człowieka. Bo to co jest w tych kamerach to ewidentnie oparte jest na zmianach obrazu, bez analizy "bio". Stąd bardzo kamera bardzo łatwo trackuje cienie na ziemi z gałęzi lub oświetlacz IR z drugiej kamery która akurat spojrzała w jej stronę.... Generalnie daje radę jak się wyłączy powiadamianie (bo inaczej fałszywych wyśle pełno), pod warunkiem, że obiekt nie przejdzie bezpośrednio pod nią bo wtedy przy "wymyku" gubi obiekt, to ewidentnie jakiś bug.

Masz na myśli ichnie SDK? Bo HIK faktycznie coś takiego udostępnia ale nie wnikalem.

Reply to
Marek

na serio? Czy jednak TA kamera ma wypełniać jakąś bardziej użyteczną rolę? Np nadzorowanie jakiegoś mienia? Bo jeśli tak, to kup dowolną kamerę z tych które Ci sie podobają. umieść ją tak aby była widoczna, a dodatkowo kup i zamontuj _niewidoczne_ kamery w okolicy.

ToMasz

Reply to
ToMasz

Ma spełniać wiele funkcji nie tylko ochrony. Nie będę kupował 10 kamer jak jedna czy dwie załatwiają sprawę. Nie bardzo rozumiem co swoją prowokacją chciałeś wyrazić,z własnego doświadczenia (oraz znajomych) wynika że kamera(y) _musi_ być widoczna. Im więcej i bardziej profesjonalne tym lepiej.

Reply to
Marek

On 23.06.2020 23:32, Marek wrote: .

Na pewno jest, ale nie potrafię nic konkretnego powiedzieć na ten temat i podejrzewam, że większość naszych dystrybutorów HIK-a zrobi wielkie oczy, a gdzie indziej też nie jest lepiej. Pamiętam jakieś wykrywanie wtargnięcia, wykrywanie szwendania, wykrywanie podejrzanego zachowania - masz to w swojej?

.

Tak. Swego czasu było dostępne normalnie do ściągnięcia. Ostatnio podobno dają, ale jakieś dokumenty trzeba podpisywać.

Reply to
Mirek

Tak, z tym że np. nie rozumiem różnicy między wykrywaniem wtargnięcia a wykrywaniem szwendania. Bo oba polegają na zdefiniowaniu obszaru...

Żałosne, że (chyba) wszystko oparte jest na narzędziach open source.

Reply to
Marek

Wtargnięcie to po prostu wejście w obszar, czyli coś musi się przesunąć z poza obszaru do obszaru, Szwendanie się miało reagować na poruszanie się bez wyraźnego celu, czyli zmiana kierunku, zatrzymywanie się i powrót w to samo miejsce - wszystko z jakimiś wagami oczywiście. Coś sobie przypominam, że jako przykład podawali bankomat jako miejsce, które trzeba było wyłączyć z detekcji szwendania, bo powodowało fałszywe alarmy.

Reply to
Mirek

W polskiej wersji interfejsu przetłumaczone to jest na "wykrywanie wtargnięcia" oraz "wykrywanie wejścia w obszar". Być może mówimy o innych wersjach. Które miałeś na myśli jako szwendanie? "Wykrywanie wtargnięcia" oraz "wykrywanie wejścia w obszar" bazuje na określeniu obszaru w którym ma to działać. No i właśnie tutaj nie rozumiem róznicy w działaniu. Bo w pierszywm mamy możliwość określenia (oprócz obszaru) czasu przebywania w obszarze oraz czułość (rozmiar obiektu) a w drugim tylko obszar. Szwendanie mi bardziej pasuje pod inną opcję tj. "wykrywanie przekroczenia linni", no chyba że masz na myśli dosłownie taką opcję, której ja nie widzę, przynajmniej w polskim interfejsie.

Reply to
Marek

Nie, to chyba nie masz "szwendania" jednak. Ja nawet nie pamiętam czy to było Hikvisiona czy innej firmy. To ma też większy sens przy wielowątkowym śledzeniu - śledzi jednocześnie klika (naście, dziesiąt) osób i wyłapuje osoby o podejrzanym zachowaniu.

To chyba o to chodzi, że pierwszy ustawiasz np. przy samochodzie albo przy oknie domu i wiadomo, że może tamtędy ktoś przechodzić, ale jak zatrzyma się na dłużej, to już jest niedobrze.

Drugą opcję ustawiasz jak w ogóle ma tam nikogo nie być.

Przekroczenie linii to już dawno było "w standardzie" i to sobie ustawiasz np. w bramie: jak ktoś wchodzi albo wjeżdża to daje znać. Tam się zdaje się ustawia też kierunek i przy np. wychodzeniu już nie alarmuje. Oczywiście te opcje mają większy sens przy kamerach stałych.

Reply to
Mirek

  1. napisałeś że nie będziesz kupował 10 kamer. Ja nigdzie tego nie napisałem, wiec sugerowanie czegoś takiego jest socjotechniką, tu moim zdaniem, mającą na celu zrobienie ze mnie głupka.
  2. bawię sie kamerami nieprofesjonalnie od 20 lat. bardzo łatwo jest wypatrzyć kamerę i tak sie ustawić, żeby zasłonić to czego kamerze nie chcesz pokazać. czy to twarz, czy to ręce. Ale ludzie mają tendencje do patrzenia na klamkę którą złapią, na panel domofonu - jakby tam był napisany kod do wejścia. o ile kamera na 3.5 metra "widzi" że ktoś idzie, co robi, czy sie kręci, to twarz, tatuaż na ręce, charakterystyczną ozdobę już nie. te szczegóły widzi kamera wbudowana np w futrynę, domofon, czujnik ruchu. jeszcze lepiej z mikrofonem, bo ludzie często gadają do siebie. Reasumując. jeśli chcesz posiadać super młotek - zadałeś dobre pytanie, ja sie wygłupiam. Jeśli chcesz skutecznie powbijać gwoździe, pomyśl o tym co napisałem.

ToMasz

Reply to
ToMasz

Skądże.

Jak pisałem bardziej mi zależy na umożliwieniu preslcyzyjnej w miarę automatycznej obserwacji wybranych punktów otoczenia (np. zwierząt w zagrodzie, czy jakieś szkody są, kto się z kim pobił, kto kogo odwiedza). Kwestia twardej security to raczej dodatek bo zdaję sobie sprawę, że kamera odstraszy wioskowych żartownisiów, natomiast jeśli na cel wezmą fachowcy tak to zorganizują, że kamera w niczym nie pomoże....

Reply to
Marek

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.