Jak to właściwie jest z tymi harmonicznymi w sygnala. Weźmy np. sygnał sieciowy. Wiadomo że po podłączeniu oscyloskopu zobaczymy jeden przebig o f=50Hz i nic więcej, mówie o oscyloskopie analogowym. Czy da się w jakiś sposób (oscyloskop cyfrowy) zobaczyć harmoniczne sygnału podstawowego 150, 300Hz?? Jeśli zrobi się analize FFT to te harmoniczne wyjdą, chodzi mi o jakieś obrazowe, praktyczne zrozumienie tego problemu.
czesc.
daj przed nim filtr na 150 lub 300Hz ew jak masz dobry cyfrowy to moze da sie w nim takowy filtr zdefiniwoac...
Weź coś klasy Mathcada i powrzucaj sobie wykresy f-cji typu sin(x), sin(x)+sin(3x)+sin(5x) etc. Ogólnie wyższe harmoniczne wyjadą Ci sinusa w kierunku prostokąta/ trójkąta/trapezu w zależności które i w jakich proporcjach są obecne...
Bierzemy.
Tak. Ale ten sygna³ mo¿e nie byæ sinusoidalny (bo sinusoida nie ma harmonicznych).
Porównajmy ten sygna³ z czyst± sinusoid± o f=50 Hz i amplitudzie takiej, by by³a jak najbardziej zbli¿ona do obserwowanego przebiegu. Te odstêpstwa s± w³a¶nie sum± wszystkich harmonicznych. Zobaczyæ trudno trzeba by mieæ bardzo dobry filtr, ale mo¿na sobie wyobraziæ.
Poczytaj trochê o teorii sygna³ów albo o matematyce. Chodzi o to, ¿e ka¿dy sygna³ okresowy o czêstotliwo¶ci f mo¿na zapisaæ jako sumê sinusoid o czêstotliwo¶ciach f, 2f, 3f, 4f itd (pomijamy sk³adow± sta³±). Czysty sinus ma oczywi¶cie tylko jedn± harmoniczn±, podstawow±, o czêstotliwo¶ci f. Nie posiada wiêc harmonicznych. Przebieg o innym kszta³cie (prostok±t, pi³a, trójk±t czy cokolwiek innego, ale okresowego) bêdzie mia³ jakie¶ swoje proporcje miêdzy poszczególnymi harmonicznymi. Harmoniczne to rzecz normalna, na przyk³ad w muzyce. Ka¿dy instrment brzmi inaczej, nawet je¶li graj± d¼wiêk o tej samej czêstotliwo¶ci. Chodzi w³a¶nie o ró¿n± zawarto¶æ harmonicznych. ¯aden instrument nie wytwarza pojedynczej sinusoidy, tylko ich z³o¿enie. Ale to z³o¿enie te¿ jest funkcj± okresow± :)... . Najlepiej faktycznie u¿yæ Mathematici czy czego¶ w tym stylu i zobaczyæ jak to wygl±da. W Mathematice dodatkowo bêdziesz móg³ pos³uchaæ tego :D... . Od biedy, wystarczy Ci ma³ eksperyment w Excelu :D... . Zrób sobie tabelê z kolumnami t oraz sinus(t), w t wpisz kilkadziesi±t warto¶ci po kolei od 0 do powiedzmy ok 12,5 (2pi), niech program Ci policzy sinusy i wy¶wietli wykres. Teraz zmien sinus(t) na np. sinus(t) + sinus(3t) + sinus(5t). Potem mo¿esz dawaæ inne czêstotliwo¶ci (2t, 3t, 100t) i ró¿ne wspó³czynniki, na przyk³ad: sinus(t) + 0.4sinus(2t)+ 0.1sinus(7t) i obserwuj jak zmienia siê przebieg. Zobaczysz, ¿e przestaje byæ sinusoid±. A teraz wracaj±c do sedna pytania - sinusoida na oscyloskopie nie jest idealna, je¶li ma harmoniczne. Je¶li pochodzi z sieci, to przypuszcalnie ma sp³aszczony szczyt. Mo¿e na oko tego nie widaæ, bo i tak jest taka p³ynna i w ogóle, ale w³a¶nie dziêki analizie harmonicznych mo¿na stwierdziæ na ile jest idealna :)...
Pozdrawiam Konop
Jak ma byc obrazowo, to siê pobaw tym:
Pozdrav Portal
Zacznij od dodania 5% i powiedz czy widzisz roznice :-)
J.
Po pierwsze - widzê - dla wy¿szych harmonicznych nawet przy 2-3% :->
Po drugie - koledze chyba chodzi³o o zobrazowanie zjawiska od strony jako¶ciowej, a nie ilo¶ciowej :->
Po trzecie - nie czepiaæ siê :-P
Pozdrav Portal
W tym przypadku ilosc zamienia sie w jakosc :-)
J.
aby pojawiły się harmoniczne 50 Hz to musisz przesterować jakiś element nieliniowy , normalnie nie da się tego zauważyć, bo np sieć energetyczna mocno to tłumi przy tych częstotliwościach...natomiast jest to wykrywalne, ale przez wstawienie filtru zaporowego dla 50 Hz w badany tor sygnału...
Zale¿y - pamiêtam oscylogram przebiegu napiêcia sieciowego w akademiku, w którym w³±czonych by³o kilkaset kompów, ka¿dy stanowi±cy obci±¿enie nieliniowe w postaci zasilacza impulsowego. No sinusoida to to go³ym okiem nie by³a ;-)
Pozdrav Portal
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required