Filtr nadajnika w amatorskim transceiverze

Jul 11, 2012 7 Replies

Składam właśnie kolejne urządzenie krótkofalarskie - tym razem transceiver Kacper w wersji na 40m (wersję na 80m złożyłem już trochę wcześniej). Schemat tutaj:

formatting link
czym w mojej wersji zamiast VFO na MC3362P występuje VXO z rezonatorem ceramicznym.



Odbiornik uruchomiłem, teraz pracuję nad nadajnikiem (oczywiście na sztucznym obciążeniu). Jedną kwestię chciałbym skonsultować z osobami lepiej zorientowanymi w temacie. Filtr LC nadajnika (L7, L8) wykonany jest dokładnie tak samo jak w wersji na 80m, jednak bez kondensatorów stałych - pojemność wprowadzają jedynie trymery. Ponieważ stosunek L/C jest dość znaczny, charakterystyka filtrów jest raczej płaska. Przy zestrojeniu ich na maksimum pośrodku pasma wartość napięcia w.cz. na sztucznym obciążeniu podczas przestrajania VXO zmienia się nieznacznie (o jakieś 0,2-0,3V, w wersji na 80m spadek wynosił nawet do kilku V przy skrajnych częstotliwościach). Powinienem przerobić te filtry czy w urządzeniu QRP wystarczą takie, jak teraz?



Druga rzecz to dobór kondensatora sprzęgającego obwody cewek L7 i L8. W jaki sposób go dobrać? Wlutowałem 18pF - to pojemność przy której udało mi się uzyskać maksymalną wartość napięcia w.cz. na wyjściu (28V pokazywane przez prostą sondę w.cz.). Dalsze zwiększanie pojemności nie powodowało już zauważalnego wzrostu napięcia.


Czemu nie piszesz na pl.rec.radio.amatorskie ?

Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ffda99b$0$1296$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

0,2-0,3V na 50om obciążenia to jest zaledwie 0,0018W. Olej to, jest niemal idealnie płasko. Nic nie napisałeś o charakterystyce filtru. Jakie tłumienie pozapasmowe? To jest niezwykle ważne bo w układach z jedną przemianą słaby filtr spowoduje że na końcówkę pójdzie zbyt duży poziom lustraznych a wtedy końcówka w eter wypuści niezłe bagienko. To samo obowiązuje dla filtrów wejściowych odbiornika, będą kiepskie to będziesz słyszał "duchy" z innych pasm.

Pojemność sprzężenia ma oczywiście wpływ na rezonans sąsiadujących obwodów, zmieniając je rozstrajasz te obwody. Nie można sobie od tak zmieniać ją szukać max napięcia na wyjściu końcówki. Popełniasz podstawowy błąd bo mierzysz napięcie nieselektywnie czyli moc całgo spektrum jakie opuszcza końcówka. Może ci się wydawać że uzyskałeś wyższe napięcie na obciążeniu ale tak naprawdę zwiększyło się dlatego (daję rękę obciąć) że charakterystyka filtru się spieprzyła i na końcówkę poszło więcej śmieci które zostały wyprodukowane w mieszaczu. Powinieneś ściągać całą charakterystykę filtru i nanosić w excellu rysując wykres a nie tylko mierzyć w jego paśmie przenoszenia. Tłumienie filtru pozapasmowe powinno wynosić przynajmniej 40dB bo inaczej będziesz "umilał: życie krótkofalowcom (i nie tylko)pracującym na innych pasmach. Wydaje mi się że powinieneś zainwestować w choćby MAX4 którym możesz w prosty sposób ściągać między innnymi charakterystyki filtrów w trybie analizatora. To urządzonko jest naprawdę pomocne.

Marek

Hmm... Masz racje. Niestety dysponuje dosyc skromnym zbiorem urzadzen pomiarowych (oscyloskop, licznik czestotliwosci na uC, prosta sonda w.cz. do multimetru, miernik pojemnosci, indukcyjnosci i kilka innych drobiazgow). W jaki sposob moge zmierzyc tlumienie pozapasmowe filtrow? Jak moge sprawdzic widmo sygnalu na wyjsciu antenowym? W jaki sprzet jeszcze moglbym sie zaopatrzyc, nie wydajac na to majatku? Zakup analizatora widma za kilka tysiecy zl oczywiscie w gre nie wchodzi. :)

Hmm... Masz racje. Niestety dysponuje dosyc skromnym zbiorem urzadzen pomiarowych (oscyloskop, licznik czestotliwosci na uC, prosta sonda w.cz. do multimetru, miernik pojemnosci, indukcyjnosci i kilka innych drobiazgow). W jaki sposob moge zmierzyc tlumienie pozapasmowe filtrow? Jak moge sprawdzic widmo sygnalu na wyjsciu antenowym? W jaki sprzet jeszcze moglbym sie zaopatrzyc, nie wydajac na to majatku? Zakup analizatora widma za kilka tysiecy zl oczywiscie w gre nie wchodzi. :)

U¿ytkownik " Atlantis" snipped-for-privacy@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:jtmil7$msg$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Najpro¶ciej, przestrajaæ VFO w szerszym zakresie, mierz±c napiecie sond± wcz przed i za filtrem w kilkunastu punktach czêstitliwo¶ci i wprowadzaæ ró¿nicê pomiarów przeliczon± na dB dla tych punktów do excella. Excell wyrysuje ci wykres. u¿y³bym oscyloskopu z sond± przynajmniej 1:10 aby pojemno¶æ paso¿ytnicza sondy nie mia³a du¿ego wp³ywu na rozstrajanie siê filtrów.

Max4 o którym wspomnia³em sk³adasz za max 300-400z³. Mo¿esz sobie odpu¶ciæ pe³n± autonomiczn± wersjê i zrobiæ tylko jako przystawkê pomiarow± na USB do komputera, wtedy wyjdzie ciê taniej o wy¶wietlacz graficzny. Tym urz±dzeniem pomierzysz tak¿e SWR anten ich impedancjê falow±, miejsca w których ma rezonans, przesuniêcia fazowe, rezonanse kwarców, wspó³czynnik skrócenia niemal dowolnych przewodów, nawet skrêtki czy kabla od odkurzacza, ich charakterystyczn± impedancjê, sprawdzicz czy rezystor jest bezindukcyjny i wiele wiele innych. Jest te¿ funkcja generatora od 100kHz do 65MHz oraz pomiaru napiêcia wcz.

Marek

W dniu 2012-07-12 15:47, 4CX250 pisze:

Hmm... Mogę zapytać jaki jest wzór na przeliczenie? Przepisuję napięcia podawane przez multimetr z sondą do Excella. Co potem? ;)

Rozumiem, że chodzi o VFO transceivera, a nie zewnętrzny generator podpięty do wejścia wzmacniacza TX? Po prostu włączam nadawanie, podaję sygnał z generatora m.cz. na wejście mikrofonowe i zaczynam mierzyć napięcie w.cz.? Generalnie we wspomnianych konstrukcjach nie mam VFO. Jest VXO pokrywające jedynie wycinek pasma. Spróbuję wstawić dławik miedzy rezonator ceramiczny a kondensator zmienny - powinno rozszerzyć pasmo przestrajania.

Gdzie powinienem dokonywać pomiaru? Bezwzględnie za filtrem, czy wystarczy jeśli zmierzę pasmo przenoszenia całego toru wzmacniacza, np. przed filtrem dolnoprzepustowym, albo nawet za nim?

Rozumiem, że przy pomocy tego urządzenia będę mógł względnie łatwo stwierdzić, czy na wyjściu mam tylko użyteczny sygnał, czy też opuszczają je jakieś szkodliwe efekty mieszania częstotliwości oraz niewytłumione harmoniczne?

Urządzenie da się kupić w gotowej formie? Nie mam wielkiego doświadczania w lutowanie SMD...

A tak jeszcze odnośnie poprzedniej wypowiedzi: oczywiście zdaje sobie sprawę, że wymiana filtru sprzęgającego dwie połówki filtra stwarza konieczność ich ponownego dostrojenia. Właśnie tak to robiłem. :)

U¿ytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4fff2517$0$1306$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

dBu=20*log (U1/U2) przy czym log to logarytm dziesiêtny. np. we=10V, wy=0,5V, 20*log(0,5/10) = -26,02dB

¦ci±gnij sobie programik Mini dB-Calculator, tam masz wszystko co trzeba. Trzeba korzystaæ z pomocy stworzonych przez krótkofalowców dla krótkofalowców :)

Jak VFO pokrywa do¶æ szeroko aby wyjechac poza pasmo z lewej i prawej to tak, a jak nie, to zewnêtrzny generator.

Spróbuj.

Mo¿esz ca³ego toru, bêdzie najwy¿ej wtedy uwzglednione wzmocnienie/t³umienie pozosta³ych stopni.

Nie. Bêdziesz widzia³ charakterystykê filtru albo ca³ego toru. Tu masz przyk³adowy pomiar filtru dolnoprzepustowego dla pasma 10m i 11m wykonanego jako filtr 50ohm do wpiêcia w kabel antenowy. Najpierw jego charakterystyka przenoszenia podczas symulacji w znanym programie

formatting link
zmierzone tym urz±dzonkiem faktyczne przenoszenie
formatting link
tu pomiar impedancji i SWR
formatting link
widzisz zakres pomiarowy MAX 4 to 65MHz wiêc urz±dzenie nadaje siê w zasadzie do konstrukcji KFowych i od biedy jeszcze dla pasma 6m. Jest kilka programów na PC (darmowych) obs³uguj±cych ten analizator. Mnie akurat przypad³ do gustu SVNA by SP3SWJ.

Dopiero z pewn± przystaweczk± da³oby siê co¶ zmierzyæ o czym wspominasz ale ja tego nie robi³em bo mam analizator Anritsu do 3GHz. Zreszt± MAX 4 ma dynamikê w porywach do 50dB a to trochê za ma³o. Ale jak chcesz dr±¿yæ temat to poczytaj sobie to

formatting link

Akurat lutowanie max4 nie stwarza problemów. Nie musisz tego zrobiæ w jeden wieczór. Powoli, element po elemencie... Ale jak nie chcesz to gotowca wersjê max 6 do 180MHz kupisz ale kosztuje sporo wiêcej

formatting link

OK. ¦ci±gaj charakterystyki. Inaczej nie wiesz co siê zmieni³o.

Marek

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required