Filtr aktywny pasmowy 200kHz, kto pomoże?

Witam,

Mam do zbudowania filtr pasmowy o częstotliwości środkowej około 200kHz, szerokość pasma przepustowego około 3-4KHz, dla moich wymagań wyszło, że wystarczy filtr Butterworha 4 rzędu - składajacy się z dwóch prawie identycznych sekcji drugiego rzędu różniących się jedynie minimalnie częstotliwością środkową, dobroć obydwu sekcji Q=50.

Zbudowałem 2 układy - jeden na jednym wzmacniaczu operacyjnym, topologia MFB (wielokrotne sprzężenie), okazało się że w układzie tym bardzo łatwo mogę wyregulować dobroć, natomiast są problemy z częstotliwością środkową (nie chce wogóle drgnąć). Drugi układ na 3 wzm. operacyjnych o topologii Akerberg-Mossberg umozliwiał łatwe przestojenie czestotliwości środkowej sekcji, natomiast dobroć Q zatrzymała się na wartości około 25 i nie chciała być większa (zmieniałem wartość odpowiedniego rezystora). Wynikiem czego było zbyt małe tłumienie w paśmie zaporowym. Nie wiem co mam teraz robić dalej.... Próbować inną topologię... (jaką?) Wzmacniacz operacyjny mam dobry - AD 817.

Czy ktoś ma doświadczenie w budowie takich filtrów i mógłby mi coś doradzić? Bardzo mi na tym zależy. Układ ten ma być częścią składową mojej pracy mgr a zastało mi już bardzo niewiele czasu.

z góry dziękuję pozdrawiam

Woytas

Reply to
Woytas
Loading thread data ...

Użytkownik "Woytas" <zapytaj_o snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:cifjak$10p$ snipped-for-privacy@opal.icpnet.pl

Doświadczenia w tej materii nie mam, więc Ci niczego mądrego nie doradzę, ale... AD817 przy 200kHz ma w otwartej pętli Ku~=45dB (~180x). Niby jeszcze sporo... jednak czy wystarczająco? Czy kłopoty z dobrocią nie wynikają ze zbyt małego zapasu wzmocnienia? Jak wyglądają wyniki symulacji, gry porównasz AD817 i coś bardziej wyidealizowanego?

Ale to tylko takie luźne pytanie... Być może bez sensu.

Reply to
Marek Dzwonnik

A ja stawiałbym na problemy z fazą... Tak czy inaczej - może być za słaby opamp.

[...]
Reply to
RoMan Mandziejewicz

Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@news.home.net.pl

Analog udostępnia model AD817 / AD817A:

formatting link
w dwóch symulacjach AD817 i wzmacniacz idealny. Będziesz miał szybką ocenę na ile sam AD817 degraduje parametry filtru i czy jest o co walczyć, czy trzeba szukać innej kości.

Reply to
Marek Dzwonnik

Użytkownik "Marek Dzwonnik" >

szybką

Witam,

dziękuję Wam bardzo za zainteresowanie, pomysł z symulacją jest bardzo dobry - mam jednak pewien problem, nigdy nie korzystałem w pspice z innych elementów niż te które on sam posiada, nie wiem jak korzysta sie z bibilotek elementów... nie wiem, co mam zrobić z plikiem *.cir, czy w wersji student pspice'a da się wogóle z niej skorzystać (w tej chwili taką mam)?

pozdrawiam

Woytas

Reply to
Woytas

trochę pomęczyłem spice'a na razie tylko na wzmacniaczu idealnym, któremu ograniczyłem wzmocnienie z miliona do paruset i efekt jest taki jak w moim układzie - wzmocnienie w peeku (f środkowe) spada i jest mniejsze od jedności...

bardzo prawdopodobne, że to będzie wina wzmacniacza :(

pozdrawiam

Woytas

Reply to
Woytas

Użytkownik "Woytas" <zapytaj_o snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:cifor7$ams$ snipped-for-privacy@opal.icpnet.pl

Być może będziesz faktycznie potrzebował czegoś szybszego. Z kości dostępnych od ręki (TME) używałem LM6172. Podwójny, GBW=100MHz , S/R=3000V/us. Przy f=200kHz ma jeszcze ponad 50dB, czyli jakieś 6dB więcej od Twojego. Aczkolwiek nie jest to duża róznica.

Jednak w Twoim przypadku IMHO _najszybszym_ rozwiązniem może się okazać przejażdżka (jesteś z P-nia, czu tak?) do Alfine (

formatting link
) i wybranie czegoś z katalogu Analoga, co akurat będzie na półce w magazynie.

Co do PSpice-a.

*.CIR to po prostu plik tekstowy z opisem układu. Tego formatu używały Spice-y od zawsze, na długo zanim pojawiła się możliwość rysowania obrazków. Plik AD817.CIR zawiera jedynie definicję podobwodu (subcircuit) modelującego opamp-a AD817. Możesz go włączyć (.INC ? - sorry, skleroza) do pliku źródlowego, a nawet skopiować przez Copy-Paste i odwołać się do niego jak do każdego podobwodu (Xnazwa node1 node2 .... (? - bo znowu skleroza) ). Nawet jeżeli implementacja Spice-a, której używasz bazuje na malowanych schematach, to na pewno musi umożliwiać podejrzenie i edycję pliku *.CIR lub równoważnego składniowo.

Jeżeli potrzebujesz Spice-a w wersji free ale nie demo ani eval, to możesz ściągnąć SwitcherCAD III / LTSpice z

formatting link
. Oprócz tego, że program ma służyć przede wszystkim do liczenia przetwornic Linear-a, to jest również pełnowartościową wersją Spice-a a do tego pozbawioną absurdalnych ograniczeń wersji demo. Niestety edytor schematów ma z lekka idiotyczny, ale co do reszty to jest Ok. Poza tym zamiast malować obrazki, zawsze można sobie napisać CIR-a w notatniku ;-)

Reply to
Marek Dzwonnik

Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisał w wiadomości news:414b8a04$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl

Jednak coś się chrzani z newsserwerem HomeNet-u. Poprzedni post (patrz cytat) wysłany na news.home.net.pl poszedł w świat bo pojawił się w TPI na news.tpi.pl, ale za to w ogóle nie zaistniał na samym newsserwerze HomeNet-u. Nie dostałem też żadnej reprymendy za lewy załącznik, "treści" czy t.p. :-(

W razie czego sygnalizuję, że takowy był i trzeba go szukać gdzie indziej ;-(

Reply to
Marek Dzwonnik

Użytkownik "Woytas" <zapytaj_o snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:cifmfs$66e$ snipped-for-privacy@opal.icpnet.pl...

Używam wersji student spice'a od dawna (wersja 8). W zasadzie wyłącznie z elementami, które sam powpisywałem (na razie poza R - nawet C i L powpisywałem jako modele - dla EMC). Mogę się mylić co do szczegółów, bo robiłem to kilka lat temu. On dopuszcza dodatkową jedną bibliotekę z 20 elementami (rysuneczkami). Można tak wpisać element na przykład NPN, że model (typ elementu) jest edytowalny na schemacie. To zdaje się miało być niemożliwe i czasem w czasie edycji biblioteki ustawia się, że nie można edytować modelu. Po prostu, ustawienie, że model da się edytować na schemacie musi być ostatnią czynnością przy edycji elementu w bibliotece. W pliku lib (tekstowym) można mieć dowolną liczbę modeli (jedyny problem trzeba pamiętać ich nazwy). Tę swoją bibliotekę rysuneczków gdzieś tam trzeba mu podać i tę swoją bibliotekę lib też gdzieś tam wpisać (wszystko z menu).

Problemem jest natomiast ograniczenie symulatora. Rozbudowany model wzmacniacza może nie wejść. Stosowałem idealny wzmacniacz + filtr RC (na przykład 1 ohm i 1F na wyjściu) z zupełnie dobrymi rezultatami. Znalazłem chyba potem jakiś jego gotowy element w którym wpisuje się wzmocnienie i pasmo.

Przy okazji mam zamiar sprawdzić to z lineara, ale nie miałem ostatnio potrzeb.

P.G.

Reply to
invalid unparseable

Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisał w wiadomości news:414b8a04$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

ufff, po wielu godzinach walki z pspice'em udało mi się w nim zasymulować mój filtr z układem AD817 - charakterystyka wyszła poprawnie jak z obrazka... trochę szkoda bo już myślałem, że wiem w czym jest problem... znowu leżę i nie wiem co mam robić :)

pozdrawiam

Woytas

Reply to
Woytas

Użytkownik "Piotr Gałka" snipped-for-privacy@micromade.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

dokładnie tak zrobiłem ... zajeło mi trochę czasu skumanie tego, ale teraz już jest ok

pozdrawiam

Woytas

Reply to
Woytas

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.